cristirimer Postat August 29, 2009 Partajează Postat August 29, 2009 Am avut si eu posibilitatea sa verific la servici in urma cu mai multi ani un asemenea detector cumparat de la Conex Electronic (era model CSR-1 si trebuia folosit la detectarea conductelor si a cablurilor electrice subterane pentru a nu fi avariate in timpul lucrarilor specifice) si am fost profund dezamagit de "performantele" acestuia. Astazi insa au aparut si alte aparate care permit detectarea obiectelor subterane cu o destul de ridicata acuratete. Este vorba de GPR (Ground Penetrating RADAR) si GPS (Ground Penetrating SONAR - cu totul altceva decat binecunoscutul Global Positioning System). Aceste metode sunt prea putin cunoscute la noi si, cel putin deocamdata, nu sunt supuse acestor "reglementari" imbecile. Din pacate preturile aparatelor profesionale de acest fel nu sunt accesibile romanilor de rand, dar nimic nu-i impiedica pe electronistii amatori sa incerce macar experimental asemenea constructii, cel putin GPS, unde frecventele utilizate sunt mau reduse (20 - 50 KHz) fata de 30 - 1200 MHz, ca in cazul GPR. Aceste metode detecteaza orice fel de obiect din subsol, indiferent de compozitia acestuia - metalica sau nemetalica, cu dimensiuni dependente de lungimea de unda a semnalelor folosite (implicit de frecventa si viteza de propagare a acestora, de aceea in GPR se folosesc frecvente atat de mari intrucat viteza undelor radio in sol se apropie de aceea a luminii in vid - 300.000 Km/s, in schimb ultrasunetele se propaga cu aceeasi viteza ca si sunetul - 340 m/s in aer si intre 600 si 2500 m/s in sol). Singura firma din Romania (din cate stiu) care comercializeaza aparatura GPR este firma Micronix Plus (http://www.micronix.ro) din Otopeni - Ilfov. Daca este cineva interesat putem continua discutia pe aceasta tema, poate "iese" ceva util. Link spre comentariu
Vizitator Csroluxx Postat Septembrie 1, 2009 Partajează Postat Septembrie 1, 2009 Nu este o idee rea de a continua aceasta discutie si aceasta ar trebui impartita in mai multe categorii astfel:1. Partea de emisie a semnalului 2. Partea de receptie a reflexiilor3. Partea de procesare a semnalului receptionat... La punctul 1 as incerca sa propun un generator cu frecventa de 1250 Mhz mai exact un magnetron (ex Microunde) caruia sa-i fie adaptat un ghid de unda prin care sa se poata controla unghiul de emisie ... La pct. 2 ceva de genul unui lnb La pct. 3...Poate are cineva si alte idei ...Sau poate am mers prea departe ??? Link spre comentariu
Vizitator connor Postat Septembrie 2, 2009 Partajează Postat Septembrie 2, 2009 No, vin cu o intrebare. Cum pacalesti un asemenea detector? Daca vreau sa trec de el cu un telefon, se poate au ba? Link spre comentariu
Vizitator Csroluxx Postat Septembrie 2, 2009 Partajează Postat Septembrie 2, 2009 Si daca se prajeste ?Are ceva ? Link spre comentariu
cristirimer Postat Septembrie 4, 2009 Partajează Postat Septembrie 4, 2009 Un aparat GPR (Ground Penetrating RADAR sau GEORADAR) este alcatuit dintr-un emitator, un receptor si un bloc de prelucrare a semnalului receptionat. Emitatorul trebuie sa genereze semnale in forma de impulsuri cu o durata foarte scurta, intre 0,1 si 100 ns, in functie de frecventa de lucru. Pentru ca la receptie nivelul semnalului reflectat sa fie suficient de ridicat pentru adancimi ale obiectivului de urmarit cat mai mari, este necesar ca la emisie puterea impulsurilor sa fie foarte mare, valoarea instantanee fiind de ordinul zecilor de KW. Asa ceva nu se poate realiza cu ajutorul circuitelor electronice uzuale (oscilatoare si amplificatoare de RF) deoarece valoarea instantanee a curentilor depaseste limitele maxime admise de oricare componenta, in plus si modulatia in impulsuri atat de scurte ar pune probleme serioase. In acest scop se foloseste fenomenul de oscilatie libera a unui circuit LC prin descarcarea unui condensator de valoare precisa pe o inductivitate (bobina sau linie de RF) de asemeni bine determinata ca valoare. Condensatorul trebuie sa fie initial incarcat la o tensiune de ordinul sutelor sau chiar miilor de volti, care este generata de un convertizor de tensiune cc/cc inclus in aparat. Pentru radierea energiei generate se foloseste o antena directionala de tip dipol orientata astfel incat directia lobului principal de radiatie sa fie spre centrul Pamantului. Receptorul foloseste o antena similara celei de la emitator. Pentru frecvente mari (peste 100 MHz) cele 2 antene se monteaza intr-o incinta ecranata la partea superioara si in lateral pentru a limita la maxim influentele pe care le-ar putea avea semnalele exterioare asupra celui util receptionat. Dupa ce semnalul este filtrat si amplificat pana la un nivel procesabil, urmeaza blocul de memorie. Prima parte a acesteia, destinata ?capturarii? semnalului, trebuie sa aiba o viteza de lucru extrem de mare, pentru a putea ?recupera? secventa de semnal util care apare imediat dupa ce a fost emis. Aceasta secventa nu are decat 100 ? 400 ns, in functie de adancimea maxima de patrundere (viteza de propagare a undelor radio in vid sau in aer este egala cu viteza luminii, iar in materialele dielectrice este ceva mai mica), deci este nevoie de memorii cu un timp de acces de cca. 0,1 ns. Aceasta valoare nu este atinsa decat de registrele realizate in tehnologie ECL, puternic energofage (consuma de cca. 10x mai mult decat circuitele TTL standard, de 50x fata de TTL-LS si de cca. 1000x fata de C-MOS!), foarte scumpe (le fabrica doar MOTOROLA) si deocamdata nu sunt disponibile in magazinele de componente de la noi. Dupa ce semnalul este capturat in aceasta memorie se poate face salvarea sa intr-o memorie nevolatila (flash sau hard-disk), de unde poate fi accesat oricand pentru prelucrare sau vizualizare. Prelucrarea datelor inregistrate se face fie intr-un bloc specializat inglobat in aparat, fie intr-un calculator de tip notebook (laptop) atasat acestuia printr-o interfata corespunzatoare. In urma prelucrarii se obtine o imagine in sectiune a zonei prospectate in care apar punctele unde sunt ingropate obiectele reflectante pentru unde radio, daca prelucrarea se face cu programe specializate acestui scop, sau o oscilograma folosind semnalul brut pe care apar hodografurile (infasuratorile undelor cu diferente mici de faza) de reflexie, numita si RADARgrama, pe care o persoana cu experienta poate localiza aceste obiecte. Alte detalii referitoare la acest subiect se pot gasi in documentul: http://www.geophysik.uni-koeln.de/studi ... apter3.pdf Dupa cum se poate vedea, metoda GPR, desi foloseste un principiu relativ simplu, necesita o aparatura foarte performanta care nu este accesibila amatorilor si nici chiar oricarei tari. Aceasta explica pretul extrem de ridicat al acesteia, de peste 10.000 USD, precum si faptul ca in lume exista doar cateva firme producatoare. Nu insa la fel este situatia in cazul metodei GPS (Ground Penetrating SONAR ? cu totul altceva decat binecunoscutul Global Positioning System !), care foloseste un principiu asemanator, dar in locul undelor radio, care au ?dezavantajul? vitezei foarte mari de propagare, foloseste ultrasunete, care se propaga cu aceeasi viteza ca si sunetul, de cca. 340 m/s in aer si intre 600 si 2400 m/s in sol, functie bineinteles de gradul de compactare al stratului respectiv. Viteza minima este in nisip uscat, valorile maxime fiind inregistrate in cazul propagarii prin strate compacte (argile, marne, gresii sau strate de roci dure). Reamintesc faptul ca rezolutia aparatului este dependenta de lungimea de unda a semnalului utilizat, in cazul ultrasunetelor se obtine o lungime de unda similara aceleia din cazul microundelor la o frecventa mult mai mica. Intrucat frecventa semnalelor este in domeniul 25 ? 50 KHz, se pot folosi componente uzuale, memoria putand fi realizata cu registre in tehnologie TTL-LS sau chiar C-MOS. Link spre comentariu
ice:>) Postat Septembrie 9, 2009 Partajează Postat Septembrie 9, 2009 Mai este o schem? de detector de metale în cartea ,,Costruc?ii electronice pentru tinerii amatori,, de I.C.Bogh?oiu, ?i scrie aici ca detecteaz? cabluri el. ?i conducte pana la o adâncime de 25-30mm. În schem? se folose?te un circuit integrat mmc4011, care se g?se?te relativ u?or.... Link spre comentariu
blue Postat Septembrie 9, 2009 Partajează Postat Septembrie 9, 2009 Mai este o schem? de detector de metale în cartea ,,Costruc?ii electronice pentru tinerii amatori,, de I.C.Bogh?oiu, ?i scrie aici ca detecteaz? cabluri el. ?i conducte pana la o adâncime de 25-30mm. În schem? se folose?te un circuit integrat mmc4011, care se g?se?te relativ u?or....Daca nu ai mai construit ceva concret, referirea la asemenea documentatie este o gluma,Cristirimer a ridicat stacheta foarte sus... Link spre comentariu
cristirimer Postat Septembrie 10, 2009 Partajează Postat Septembrie 10, 2009 Schema din cartea lui Boghitoiu este prea simpla pentru a avea rezultate multumitoare. Am realizat-o si eu acum vreo 16 ani si abia detecta o foarfeca de croitorie la o distanta de 15 - 20 cm fata de bobina cu un diametru de 25 cm. O bobina eficienta se realizeaza pe un suport din carton sau folie groasa de pastic in forma de disc stelat, spirele fiind infasurate in forma de spirala pe "razele" discului, aproape ca un bobinaj "in fagure" (cum este ata pe o papiota).Referitor la aparatura de "ecolocatie" (cu ultrasunete), aceasta este posibil de realizat si de catre amatori, dar este nevoie de foarte multa munca si un minim de experienta (...la nivel relativ ridicat!...), cel mai bine intr-o echipa coordonata de un electronist experimentat. Partea cea mai dificil de realizat aici este afisajul, care trebuie sa fie de felul unui osciloscop digital, folosind o matrice de afisaj cu LED-uri, care sa afiseze intensitatea semnalului reflectat in functie de timp. Link spre comentariu
blue Postat Septembrie 10, 2009 Partajează Postat Septembrie 10, 2009 Salut Cristirimer, sistemul de ecolocatie la care faci referire are legatura cu principiul PI (pulse-impuls) ? Link spre comentariu
cristirimer Postat Septembrie 10, 2009 Partajează Postat Septembrie 10, 2009 Nu, principiul este similar georadarului si, mai ales, prospectiunii seismice. Daca in ultimul caz se folosesc unde elastice similare celor din cazul cutremurelor (unde seismice), aici se folosesc ultrasunete care sunt emise spre pamant si, dupa ce se reflecta de obiectele subterane sau discontinuitati ale structurii geologice (alternante de strate cu densitati diferite), sunt "ascultate" la suprafata. Aici se poate afla daca apar suprafete sau obiecte reflectante, dupa variatia in timp a amplitudinilor semnalelor receptionate. Urmarind pe un osciloscop aceasta se pot vedea timpii la care apar "ecourile" si, tinand cont de viteza undelor, se calculeaza adancimea. Link spre comentariu
blue Postat Septembrie 10, 2009 Partajează Postat Septembrie 10, 2009 Totusi , cred ca "citirea" raspunsurilor se face nu prin masurarea timpului de intoarcere, simplul fapt ca exista o reflexie a semnalului este doar un indiciu ce trebuie analizat, prin diferite metode, ce-i drept dar nu inteleg in cazul ecolocatiei ,raspunsul obiectului strain din sol, atenuarea este bineinteles variabila functie de caracteristicile mediului , cred ca analiza este foarte complicata... Link spre comentariu
cristirimer Postat Septembrie 11, 2009 Partajează Postat Septembrie 11, 2009 Pentru a intelege modul cum se "citesc" ecogramele se poate vedea cum apare o radargrama din documentul cu adresa postata mai sus (vezi mesajele anterioare). Un obiect reflectant de mici dimensiuni va da un hodograf de reflexie de forma hiperbolica, obiectul fiind plasat fizic acolo unde este varful hiperbolei, care este cu atat mai ascutit cu cat obiectul este mai mic, iar o alternanta de strate sau un obiect de forma unei placi va da un hodograf "plan", timpul de reflexie fiind aproximativ acelasi pentru un spatiu parcurs destul de lung (numar mare de puncte prospectate pe un aliniament). Problema importanta in acest caz este realizarea aparaturii, care nu este chiar asa de simpla dar nici imposibila. Trebuie mai intai experimentat generatorul de ultrasunete in impuls (durata impulsului sa fie de 1-2 ms, cu o rata de repetitie de cca. 0,5 s, dar care este mai bine sa fie comandata de un sistem cu roata metrica, iar puterea generata de cel putin 50-100 W pentru a avea informatii de la adancimi mai mari de 2-3 m). Cum traductoarele piezoelectrice profesionale sunt si scumpe si foarte greu de gasit, se poate incerca folosirea unui tweeter (difuzor pt. frecvente inalte) de putere mai mare si apt sa poata reproduce frecvente in jurul a 25-30 KHz. Pentru receptie se poate folosi un microfon capacitiv, care are o sensibilitate destul de buna la frecvente inalte, bineinteles cu filtre corespunzatoare care sa elimine perturbatiile de joasa frecventa. Evident, cele doua traductoare trebuiesc plasate in interiorul unor concentratoare acustice ("palnii") care sa faca atat o adaptare cat mai buna intre traductor si mediul de propagare (solul), cat si o buna atenuare a semnalului direct de la generatorul ultrasonic la receptor, care poate duce chiar si la defectarea microfonului. Link spre comentariu
blue Postat Septembrie 15, 2009 Partajează Postat Septembrie 15, 2009 Cred ca pt acuratetea "citirilor" elementul de emisie trebuie sa fie reversibil, adica receptia sa fie executata cu acelasi traducator, dar acest lucru inseamna de fapt sistem radar, asa-i ? Link spre comentariu
cristirimer Postat Octombrie 3, 2009 Partajează Postat Octombrie 3, 2009 Iata si un link spre o schema a unui detector de metale: http://www3.telus.net/chemelec/Projects ... al-Sch.png Link spre comentariu
d2134 Postat Ianuarie 1, 2010 Partajează Postat Ianuarie 1, 2010 Detectorul de mine DT-3 este destinat pentru detectarea minelor metalice si nemetalice cu percutoare metalice, ingropate in pamint, zapada sau vaduri. Contine 4 tranzistori BC177A si o dioda 1N4148 si poate fi vazut aici: http://www.asrr.org/attachments/154_Detector%20de%20mine%20tranzistorizat.pdf Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum