Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Ajutor in calcularea transconductantei


victordascalescu54

Postări Recomandate

Cred ca trebuie sa acordam o atentie mai mare schemei colegului @victordascalescu54.In aceasta schema in care tuburile finale sunt in configuratie PP serie PSF-urile sunt alese mult sub hiperbola de disipatie maxima (60W),undeva la Pda=22W,deci sunt foarte sigur ca in aceste conditii tuburile vor fi extrem de stabile,bineinteles dupa "arderea" lor cu doar filamentul aprins o perioada de 22....30 ore.

In cazul unui SE si mai ales cand vom "trage" de acest tub mult mergand pana la Pda=60W,stabilitatea lui va fi precara,sa nu uitam totusi pentru ce a fost proiectat acest tub.Parerea mea este ca daca vom folosi,sau vom proiecta o schema cu 1/2 din acest tub si vom merge la o Pda=35W vom obtine foarte sigur in sarcina o putere utila de 10W...12W cu un sunet foarte audiofil.Utilizand acest tub numai 1/2 din el pe rand vom avea cateva avantaje: uzura pe rand a triodelor alimentand corespunzator filamentele triodei folosite,deci dublam viata tubului,o stabilitate mult mai buna a tubului in timp si chiar un comportament bun al materialului anodului intrucat in aceasta situatie,celalalt anod va fi pe post de radiator ce va disipa caldura celui utilizat (!!!!).In foaia de cataliog se spune ca Pda pentru 1/2 din tub este de 45W,insa daca vom alege un PSF pentru Pda=35W sau chiar catre 40W cred ca tot sistemul va fi foarte stabil.Eu am testat un SE cu tubul 6C41C si va pot marturisi ca o putere pe sarcina de numai 9W este muuult peste ce trebuie pentru o auditie de casa si in conditiile in care tubul 6C41C are Pda=25W,adica mult sub 6C33C si este un tub din aceeasi categorie : regulator serie pentru sursele HV stabilizate.

Deci schema colegului @victordascalescu54 nu are legatura cu aplicatiile SE pentru tubul 6C33C.

 

Pe unde erau folosite aceste tuburi!.....

http://www.vk6fh.com/vk6fh/triodeamp2013.htm

 

si:

http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?PageIndex=1&postID=6140#6140

 

si ceva teorie pentru schema colegului @victordascalescu54:

 

http://www.tubetvr.com/otl.html

Editat de LMOlimpiu
Link spre comentariu

Care dintre aceste doua PSF-uri pentru 6C33C vi se par mai "omenesti" si mai capabile sa tina tubul in viata pentru mai mult timp ???....

 

 

1- Ra=500 ohmi:

6_C33_C_Ra_500_ohmi.png

 

2-Ra=900 ohmi:

6_C33_C_Ra_900_ohmi.png

Link spre comentariu

Care dintre aceste doua PSF-uri pentru 6C33C vi se par mai "omenesti" si mai capabile sa tina tubul in viata pentru mai mult timp ???....

 

 

1- Ra=500 ohmi:

6_C33_C_Ra_500_ohmi.png

 

2-Ra=900 ohmi:

6_C33_C_Ra_900_ohmi.png

Din practica, nu din stiinta, cred ca cel de-al doilea e mai "omenesc" mai ales ca eu chinuiesc aceste tuburi de mai bine de 2 ani la un curent de 200mA si parca sunt ca noi. Odata arse si rodate (dupa ardere am mai observat o perioada de circa 20-30 ore cu anodica pornita dupa care se obtine stabilitate) biasul nu si-a mai schimbat pozitia nici cu 1%. Desigur, inconvenientul acestor tuburi e, parerea mea, ca auditia trebuie sa inceapa abia dupa 30 min, fara gluma.

Cu toate acestea, ma gandesc sa fac o experienta la un curent mai mare asa cum zicea Ralph de la Athmasfere, situatie in care, la sarcina mea de 32ohmi/1,25A/1Khz, plaja de functionare a montajului apropiata de clasa A se mareste (zice el). Asa ca imi fac curaj sa duc tuburile la 300 mA.

Editat de victordascalescu54
Link spre comentariu

. Desigur, inconvenientul acestor tuburi e, parerea mea, ca auditia trebuie sa inceapa abia dupa 30 min, fara gluma.

Cu toate acestea, ma gandesc sa fac o experienta la un curent mai mare asa cum zicea Ralph de la Athmasfere, situatie in care, la sarcina mea de 32ohmi/1,25A/1Khz, plaja de functionare a montajului apropiata de clasa A se mareste (zice el). Asa ca imi fac curaj sa duc tuburile la 300 mA.

Eu tot stau sa inteleg in ce conditii a lucrat acest tub in locul ptr. care a fost dezvoltat, consacrat a fi utilizat pe un avion de vanatoare.In poze se observa ca tubul era inghesuit fara prea mult loc de aerisire si sigur nu exista timp de andaluirea tubului ptr. a intra in parametri optimi.

 

Referitor la dreapta de sarcina eu spun ca daca ne multumim cu 9-10 W ne putem folosi de alt tub mai putin energofag.

Acest 6C33C merita exploatat din plin la 55-57W putere disipata si cautat solutii ptr. mentinerea curentului anodic prin teste.

Iata un punct de functionare care mie mi se pare a fi cel mai bun:Ra=1500 ohmi, Ua=300V, Ia=190mA, -Ug=96V unde se obtine 20W in primar OT.Ca dezavantaj ar fi un driver mai pretentios.

Link spre comentariu

Aseara am masurat cele 20 6c33c-v din dotare (4 dintre acestea au lucrat in probe circa 200 ore, v4a,v4b,v5a,v5b)

astept ceva comentarii de la cei initiati. Multumesc anticipat.

 

mas 6c33c-v.pdf

 

 


Eu tot stau sa inteleg in ce conditii a lucrat acest tub in locul ptr. care a fost dezvoltat, consacrat a fi utilizat pe un avion de vanatoare.In poze se observa ca tubul era inghesuit fara prea mult loc de aerisire si sigur nu exista timp de andaluirea tubului ptr. a intra in parametri optimi.

 

Referitor la dreapta de sarcina eu spun ca daca ne multumim cu 9-10 W ne putem folosi de alt tub mai putin energofag.

Acest 6C33C merita exploatat din plin la 55-57W putere disipata si cautat solutii ptr. mentinerea curentului anodic prin teste.

Iata un punct de functionare care mie mi se pare a fi cel mai bun:Ra=1500 ohmi, Ua=300V, Ia=190mA, -Ug=96V unde se obtine 20W in primar OT.Ca dezavantaj ar fi un driver mai pretentios.

La mine functioneaza la +/-150V Iaq=200mA, load =32ohm, Voutrms=40V Pout=50W, in rest nu ma pricep, iar raspunsul in fregventa nu-l mai pulic sa nu fiu invinuit iarasi ca desenez grafice in photo-shop...oricum, la 40W este mai bun de 10Hz - 20 khz +/- 0,5 db

Link spre comentariu

Nici vorba , exista cateva legi care guverneaza " sunetul de lampa " indiferent de parerea habarnistilor neavizati .

Voi enumera cateva dintre criteriile care fac diferenta intre sunetul " de lampa " si cel " solid state " , fiind o lista deschisa , oarecum controversata :

 

1 : - Raportul de transformare ( adica de oglindire a sarcinii intre primar / secundar ) minim 15:1 :) :) :)

2 : Reactia negativa globala sa fie de maxim 8 dB pentru PP si maxim 3 dB pentru SE deoarece overshoot- ul este dependent de aceste postulate ...

3 : - Distorsiuni sub 1% , cu satisfacerea conditiei ca raportul dintre spectrul armonicelor pare sa fie mai mari decat cel al armonicelor impare ...

Link spre comentariu

Nici vorba , exista cateva legi care guverneaza " sunetul de lampa " indiferent de parerea habarnistilor neavizati .

Voi enumera cateva dintre criteriile care fac diferenta intre sunetul " de lampa " si cel " solid state " , fiind o lista deschisa , oarecum controversata :

 

1 : - Raportul de transformare ( adica de oglindire a sarcinii intre primar / secundar ) minim 15:1 :) :) :)

2 : Reactia negativa globala sa fie de maxim 8 dB pentru PP si maxim 3 dB pentru SE deoarece overshoot- ul este dependent de aceste postulate ...

3 : - Distorsiuni sub 1% , cu satisfacerea conditiei ca raportul dintre spectrul armonicelor pare sa fie mai mari decat cel al armonicelor impare ...

....sincer, nu am inteles nimic, sper ca nu este un mare defect ...mai mare ar fi sa NU intrebi cand NU intelegi

Link spre comentariu

Imi cer scuze , afirmatiile anterioare nu sund destinate celor ce nu sunt electronisti .

Scuze , postarea mea anterioara nu a fost o provocare tehnica pentru cei neinitiati in electronica ...

Va rog sa o neglijati !

Link spre comentariu

Imi cer scuze , afirmatiile anterioare nu sund destinate celor ce nu sunt electronisti .

Scuze , postarea mea anterioara nu a fost o provocare tehnica pentru cei neinitiati in electronica ...

Va rog sa o neglijati !

Ok, eu am luat-o tot anegdotic...si oricum nu sunt electronist, sunt arhitect.

Link spre comentariu

@victordascalescu54, practic ce se intimpla in primele 30 minute ? eu nu am avut rabdare sa lucrez cu aceste tuburi

 

@Victor, de acord in mare cu cele trei enumerari , o rezerva am la distributia armonica care poate fi liniar descrescatoare dupa parerea mea si la raportul de transformare fiindca un SEPP cu PL509 a sunat relativ bine cu un OT de 300 ohm deci un raport de transformare de 6 dar este posibil sa intre in discutie si DF pentru a avea sunetul de lampa

Link spre comentariu

@victordascalescu54, practic ce se intimpla in primele 30 minute ? eu nu am avut rabdare sa lucrez cu aceste tuburi

 

 

In prima jumatate de ora tubul nu este inca bine incalzit si probabil nu emite suficient ca sa poata ajunge la valoarea presetata a curentului de repaos. Ca atare sunetul este mai putin dinamic, cu mai putina spatialitate....dupa...se petrec lucruri foarte placute , desigur e si o doza de subiectivism la mijloc.

Dealtfel in fisa data de rusi e dat 1200 sec timpul de incalzire pina la 80% emisie

Editat de victordascalescu54
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări