QUAD 405 - Proiect comun cu userii.

[vzsolt]

@tvicolFelicitari, foarte frumos realizat atit ampliful cit si sursa! Ai putea te rog sa postezi schema sursei (cu cablaj cu tot ). As vrea sa imi termin si eu sursa (merge in aer acum), si caut info pentru o sursa buna + cablaj. Nu inteleg cum ai folosit 4 punti la doua secundare :smt017 , si sint foarte curios cum ai realizat impamintarea.Mersi.

[alex mm]

zsolt...o schema de sursa ar fi ceva de genul acesta :tonqe: deci sursa e tot T.Vicol la care se adauga si felicitarile mele pt. realizarea de exceptie Multumim Tibi pt. proiect . :yawinkle:

[attic]

Si eu as vrea schema alimentatorului si eventual unde gasesc un R-core

[Jimmy]

am si eu o intrebare: ce rol are condensatorul de 10nF inseriat cu rezistenta de 15 ohmi pus in paralel pe ramura de alimentare din schema lui alex mm?

[vzsolt]

@alex mmMersi de schema. Poate T.Vicol pune si una de cablaj, daca nu l-a proiectat doar pe hirtie.Deci avind un traf R-core cu doua secundare, cum e cel folosit de Tibi, voi avea secundarul comun la cele doua parti, si parte de redresare si filtrare separate, asa-i?

[slave2anubis]

@tvicolimi place realizarea ta foarte frumos executat... dar pot spune ca nu e in adevaratul spirit al DIY-ului... nu sunt de acord cu ideea ca daca se poate cumpara totul asa sa si faci... eu consider ca daca vrei sa faci o realizare trebuie sa pui mana si sa faci cat mai multe nu doar sa asamblezi... lucru care il poate face oricine... de exemplu omu asta viewtopic.php?f=13&t=15444 sia facut totul singur fara sa cumpere cablaje, cutie, traf, etc... si in acel topic sa spus ca e aranjament floral pai atunci despre realizarea ta ce sa zic... si daca tot vrei sa faci ceva spectaculos fa cava ce nu or facut si alti mii de DIY-eri mai ales daca detii fonduri barosane...toate cele bune... :weedman:

[EmyRulz]

Tu nu iti dai seama despere ce vorbesti aici. Pai compari ampliful din poza postata de tine cu ce a realizat tibi aici? El vrea sa se bata cu sculele hi-end de mii de euro, nu sa realizeze ceva care sa scoata sunet fara brum. Si daca nu ai observat, el nu a asamblat piese, a proiectat majoriatea schemei, chiar daca a pornit de la Quad 405. Si mai e o chestie, la nivelul asta de calitate, nu mai renteaza(economic vorbind) sa faci totul. Nu putem sa fim specialisti in toate domeniile care intra in fabricarea unui amplificator de top. Tu stii cata inginerie intra in fabricarea acelui transformator R-core? Firma resprectiva a facut cercetari masive in domeniu ca sa ajunga la performantele respective si nu s-au ghidat dupa formulele din tehnium. E foarte greu sa faci rost de materiale bune pt constructia lor. La carcase nici nu mai zic. Am incercat si eu sa fac una mai de doamne-ajuta si am constatat ca e mai ieftin sa o cumpar(la 100 -200 E nu prea pot sa le bat). Cu piese vechi de zeci de ani nu poti realiza ceva de top!Nu te mai lua de realizarile calumea pt ca am impresia ca nici nu intelegi prea bine despre ce nivel e vorba aici! Ia sa vad daca oricine poate sa faca un proiect similar? Ca nu prea vad! Si inca o chestie, din c**at nu se poate face bici niciodata! Daca vrei calitate, pe langa cunostiinte tehnice foarte solide iti trebuie bani si inca ceva, scule audio de referinta care de asemenea sunt foarte scumpe.

[EmyRulz]

Deci avind un traf R-core cu doua secundare, cum e cel folosit de Tibi, voi avea secundarul comun la cele doua parti, si parte de redresare si filtrare separate, asa-i?

Traful lui Tvicol nu pare a avea 2 secundare ci doar unul. Daca gresesc sa ma corectati. Probabil ca a ales ca faca redresarea si filtrarea separata pentru cele doua canale petnru a reduce cross-talkul separand buclele de curent din cele 2 canale care se inchid prin sursa de alimentare.

[slave2anubis]

cred ca oricine cu fonduri necesare poate face un asemenea proiect... daca stam sa ne uitam totul din acel amplificator este cumparat sau comandat... sincer ce rost are sa faci un amplificator cand stii ca nu ai facut nimica la el cu mana ta? da am inteles faza cu trafu dar asta nu inseamna ca nu tre sa fac nimica numai sa plantez niste piese si sa montezi niste placi gata amplificatorul... da desigur poti face concurenta cu diferite amplificatoare HI-END dar atunci nu vad sensu sa ii spui ca este o creatie DIY... mai bine ii pui un brand pe el si gata e de fabrica... ideea este ca daca faci un proiect DIY nu conteaza la ce sume se ridica trebuie sa reflecte oarecum munca ta pesonala nu faptul ca ai comandata si ai cumparat 99% din aparat... si inca ceva satisfactia realizari unui proiect ca acesta nu imi pot imagina cat este de mare... pe cand daca faci ceva cat de mic ar fii cu mana ta... fara sa cumperi 99% din el ai o recompensa pe masura in cea ce priveste satisfactia... :smt039

[vzsolt]

Dupa specificatiile trafurilor R-core de pe site-ul http://www.selectronic.fr, au doua secundare separate a cite 36...42V (nu stiu cit o fi folosit Tibi). Folosind schema postata de alex mm nu cred ca se poate face altfel decit sa ai secundare comune la cele doua parti. Nu e nimica rau in asta, doar vroiam sa stiu cum e facut...

 

Este un thread interesant pe diyaudio despre surse. De la postul #615 incolo se discuta si despre secundare comune, 1 punte vs. 2 punti pentru redresare: http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... enumber=25

[EmyRulz]

Stai asa, cum adica nu a facut nimic? Ia citeste threadul asta de la cap la coada. Proiectarea unui amplificator(adica materializarea unor idei), testara, masurarea nu inseamna nimic? Schema nu e de pe net, nici din reviste. E adevarat ca a porint de la ideea celor de al Quad cu amplificatorul de current dumping dar e foarte modificata si imbunatatita. Eu sunt ferm convins ca nu doar cu fonduri se fac lucruri bune(dar fara nu se poate). Altfel ar fi plin de realizari hi-end la cati priceputi avem in tara(ca ne place sa credem ca sunt foarte destepti). Apropos de amplificatoare de top. Daca te uiti intr-un Naim(si stii ceva electronica) o sa zici ce rahat, ce schema simpla, ce tepari sunt astia ca imi cer cateva mii de euro pe asa ceva etc. Cu toate astea, aproape toti care au incercat sa le copieze nu au reusit sa scoata aceealsi sunet din el, si asata cu componente scumpe!Altii,care au incercat sa bata firmele hi-end au constatat ca daca ai multa experienta si pasiune se poate face ceva, dar e foarte scump si in acest caz si extraordinar de greu chiar cu componente cumparate :smt005 . La nivelul asta implementarea este de cele mai multe ori mai importanta decat schema in sine. Pentru a face un asemenea produs de clasa sunt necesare multe teste empirice, incercate treburi neconventionale si mai ales sa se faca teste cu urechea nu numai cu osciloscopul! Mai gandeste-te.

[EmyRulz]

Posibil sa ai dreptate, mie nu stiu de ce nu imi merge linkul de la selectronic.Eu m-am uitat pe poza din ampliful lui tibi. Acolo am vazut ca o bobina secundara merge la 2 punti si deci realizeaza tensiunea pozitiva pentu cele 2 canale separat iar cealalta bobina realizeaza cele 2 tensiuni negative. Oricum astept sa ne lamureasca tivcol.

[slave2anubis]

da sefu sunt de acord... dar atunci nu putem cosidera ca acest proiect DIY nu? sigur este ceva foarte elaborat si frumos... (nu incerc sa neg chestia asta) dar nu prea se incadreaza la categoria DIY... mai degraba este un amplif de brand care este realizat de o firma (atunci ar trebui sa isi faca si firmele hi-end cont aici pe forum si sa isi expuna realizarile :smt003 )...asta este parerea mea... si sincer daca intereseaza pe cineva bine daca nu nu... :weedman:

[danzup]

cred ca oricine cu fonduri necesare poate face un asemenea proiect... daca stam sa ne uitam totul din acel amplificator este cumparat sau comandat... sincer ce rost are sa faci un amplificator cand stii ca nu ai facut nimica la el cu mana ta? da am inteles faza cu trafu dar asta nu inseamna ca nu tre sa fac nimica numai sa plantez niste piese si sa montezi niste placi gata amplificatorul... da desigur poti face concurenta cu diferite amplificatoare HI-END dar atunci nu vad sensu sa ii spui ca este o creatie DIY... mai bine ii pui un brand pe el si gata e de fabrica... ideea este ca daca faci un proiect DIY nu conteaza la ce sume se ridica trebuie sa reflecte oarecum munca ta pesonala nu faptul ca ai comandata si ai cumparat 99% din aparat... si inca ceva satisfactia realizari unui proiect ca acesta nu imi pot imagina cat este de mare... pe cand daca faci ceva cat de mic ar fii cu mana ta... fara sa cumperi 99% din el ai o recompensa pe masura in cea ce priveste satisfactia... :smt039

@slave2anubis :

Pai schema este "foarte" diferita fata de ce este pe net legat de quad 405!!

GASESTE TU PE NET QUAD 405 CU TRANZISTORI mos laterali ! EH ?

Unde gasesti asa ceva ??? Tu nu te uiti la schema ???

Nu ai vazut ca a introdus ca super noutate un etaj cascod cu care ataca prefinalele ??

Cablajele sunt facut de el , asa ca nu inteleg cum adica nu a facut diy ????

Se spune ca daca ai adaugat 1 singur tranzistor si e alta schema , ori el a modificat total etajul de iesire si prefinalii , a facut ceva nou !!!

Pai acolo unde ziceai tu despre amicul tau : nu a pornit si el ca si tvicol de la o schema initiala si apoi modificand-o ?

Sau te pomenesti ca amicul tau e extraterestru pe baza de beriliu si principiile sunt diferite fata de cele de pe pamant ...

Iar carcasa nu mai zic : nu poti face in bucatarie o astfel de carcasa , cea ca a amicului tau le fac lejer pe masa de lucru ...

Amicul tau poate face o expunere a principiului de functionare a amplificatorului asa cum face expunere tvicol ?

NU SCHEMA : o prezentare la ce idei stau la baza realizarii : cati dB reactie negativa , cat este curentul de repaus , ce impedanta are la intrare , cat THD si IMD a calculat el , care e banda de trecere la 3dB , cat este riplul maxim acceptat pe partea de alimentare ??

Apropo de asta mi-a povestit un prieten o snoava : La o intrunire inginereasca unul dintre participanti vine cu o cutie neagra cu multi tranzistori pe o parte si anunta : Am realizat sursa ideala . o conecteaza la 220V si o pun aia la incercari .Rezultatul : perfecta , aproape ideala cea mai si cea mai . O cumpara aia .A doua zi le da un telefon mesterul si le spune : acum nu uitati din cand in cand sa mai schimbati si bateriile ! Morala : inauntru erau baterii cu un releu alimentat de la 220 V care cupla bateriile !!! Asa si cu amplificatoarele pe care nu le-au auzit !

Tin sa precizez ca am audiat quadul acasa la tvicol si rar mi-a fost data sa aud un amplificator mai bun din toate punctele de vedere !

[attic]

da sefu sunt de acord... dar atunci nu putem cosidera ca acest proiect DIY nu? sigur este ceva foarte elaborat si frumos... (nu incerc sa neg chestia asta) dar nu prea se incadreaza la categoria DIY... mai degraba este un amplif de brand care este realizat de o firma (atunci ar trebui sa isi faca si firmele hi-end cont aici pe forum si sa isi expuna realizarile :smt003 )...asta este parerea mea... si sincer daca intereseaza pe cineva bine daca nu nu... :weedman:

Ma scuzi ca ma bag dar de exemplu eu am 43 de ani, lipesc sarme de pe la vreo 10, amplificatoare am facut zeci si le vindeam la muzicanti ca na nu se prea gaseau scule pe vremea aia, intr-un timp le faceam cap coada inclusiv carcasele, stateam la servici si taiam tabla o indoiam, gauream vopseam tot dichisul, nu mai vorbesc de radiatoare cum le procuram sau cum le inventam din tabla da aluminiu nituita si asa mai departe. Cei care au lucrat pe vremea lui Ceausescu stiu despre ce vorbesc. Asa ca ma scuzi daca vreau sa ma rasfat si sa imi fac o scula care sa imi placa la nivelul pe care nu il poti obtine pe masa de lucru de acasa si cu cablaj scris de mana (ca daca il faci pe fotorezist dupa un film scos la imprimanta si proiectat pe un soft nu se incadreaza in definitia DIY pe care o dai tu) asa ca am preferat sa ma bag in acest proiect comun pentru ca QUAD este oricum un final care suna bine si sa stii ca l-am facut in cateva exemplare dupa schema originala (numai cat de "usor" gaseai un 709 din import ca sa nu mai vorbim de filtraje si tranzistori finali ca doar nu puteai sa pui la nesfarsit clasicul 2N3055). Si de unde mai gasesti acuma timp si rabdare sa stai sa bibilesti asa o bijuterie si sa iasa si la un nivel ridicat?Eu sincer nu mai am timp si chef sa ma mai joc asa.