QUAD 405 - Proiect comun cu userii.

[Sharky]

Scrie in topic. Eu folosesc schema lui Sorteh (cea discutata in acest subiect) cu finali alfet si cu modificarile mentionate de mine, modificari inca nefinalizate.

LQ405.pdf

Lucrez rar la acest proiect din lipsa de timp.

 

Mici update-uri:

La modificarile mentionate anterior am facut teste de anduranta. Totul e ok. Am incercat diverse bias-uri, dar in final l-am lasat la 10mA/final.

Am incalzit radiatoarele pana la 80C masurat langa finali, totul e ok. Biasul creste, dar nu periculos. Testasem in aer finalii, nu se ambaleaza termic, deci nu ar trebui sa puna probleme.

 

Am remarcat ca mosfeturile P inca nu se saturau complet din lipsa de GS suficient asa ca am modificat rezistentele din punte:

cea de 47 era crescuta la 68, iar acum e la 100.

Cealalta am scazut-o la 250.

Lipsa Vgs era suficient de mare asa incat pe o sursa de test de +-30V sa pierd 6V pe o sarcina de 3 ohmi, un final P, echivalent cu 1ohm 3 finali P.

Puteam creste curentul prin prefinali, dar am preferat sa il las in jur de 50mA.

 

Totodata am scazut si R17 la 100ohmi (inainte 120R) pt ca AO-ul sa nu intre in saturatie inaintea etajului final.

Inca nu am apucat sa fac teste de putere si alte optimizari in varianta asta.

Sper sa pot scadea cumva compensarea din driver, ca sa pot obtine SR negativ mai mare.

Cel pozitiv poate fi crescut la 30V/us fara probleme, dar negativul nu prea in configuratia actuala, fiind compensat miller cu 1nF in driveri/VAS (tot darlingtonul). MAi jos apar probleme pe sarcini reactive.

Voi incerca sa cresc rezistentele din grile si sa scad compensarea de pe driver, poate iese ceva. Am incercat decuplari locale, nu ajuta.

L.E. : rezistentele din grile sunt suficient de mari, marirea lor nu mai ajuta in aceasta configuratie. Am scazut compesarea pe driver la 400p, dar pe dreptunghiular cu reactiv 45 grade apare o oscilatie in zona zecilor de MHz pt 100us chiar dupa frontul negativ. Va ramane sa identific sursa.

SR-ul negativ a crescut astfel la 20V/us.

Inca ceva, toate SR-urile le masor cu 3 perechi si 2 ohmi la iesire. Pe sarcini mai mari creste, deci e dependent de curent, asadar SR-ul e dat de viteza cu care incarc/descarc grilele mosilor.

 

Daca aveti vreo idee... Am si eu destule, dar nu e timp de ele.

Exclus etaj driver pentru mosfeturi. Ar ajuta, dar ar complica schema. Dpmdv schema va fi echipata cu bipolari in momentul in care ma voi decide sa fac ceva cu acesti mosfeti.

Pana atunci cei 50mA din sursa etajului prefinal sunt suficient pt o banda mai mult decat decenta. Vor urma niste teste de anduranta.

 

Ultima configuratie:

Miller pe driver(Vas) 560-680pF, R grile 1k, R reglaj curent prin Vas de 10ohmi (~55mA prin Vas), R17-100ohmi si

SR-ul din pacate limitat la -15V/us si +25V/us. Pot scadea millerul din Vas la 330pF pt a obtine -25V/us, dar ma aleg cu 0.5-1Vvv oscilatie in zona zecilor de MHz cand intra in clip sau pe dreptunghiular. Oscilatia e scurta, gen 30us, chiar dupa tranzitia negativa, dar nu imi place. Apare doar la curenti mari, posibil sa fie o problema de comutatie.

As putea pune niste RC-uri, dar mai degraba as determina sursa oscilatiilor.

 

E ok in 1ohm rezistiv si reactiv la +-60V. Dar de acolo in sus incep problemele.

Cred ca voi scoate prize pe traf la +-60V in gol la 240V in primar si asa ramane.

Sursa scade de la 120V in gol la 105 in sarcina cu sarcina de 1ohm. Voi mai face si alte teste. PAre mai stabil ca inainte, posibil problema sa fi fost din punte, care cu 47/68 ohmi nu putea semnal de eroare suficient de mare pentru a conduce finalii.

Insist cu aceste impedante joase din 2 motive:

-Amplificatorul vreau sa fie de uz general, sa nu se sperie de nimic.

- daca tot am finali care duc 16A/bucata, ar fi penibil sa ii limitez la o valoare mult mai mica, cum e in schema initiala.

Ramane de vazut.

[Sharky]

Am omis sa uploadez rezultatele ultimelor teste. Alimentarea e la +-60V, altfel e afisata pe voltmetru in gol sonda 1:10, lupa de timp e pusa la 1us/div.

Rezultatele sunt aceleasi ca cele din 2 Ianuarie, nu am mai lucrat de atunci.

OScilatiile cu prefinalii necomensati si cu 1k in grile:Se observa oscilatiile la trecerea prin zero  si la tranzistii bruste.

 

Compensati insuficient (330pF). 

 

Urmatoarele sunt testele in ultima varianta, cu 560-680pF (mare diferenta nu e intre aceste valori)

 

 

Ce inteleg eu prin teste reactiv: 0.3ohmi, 0.4mH, ~1kHz

Montaj pe sursa limitata in curent la 4A la +-30V. Pe cea nelimitata nu am cum sa fac poza, pt ca durata e f scurta. Ideea e sa observ oscilatiile, nu sa aflu care e limita pieselor.

Rezultate:

 

Nivel normal - o mica oscilatie usoara

 

Clip,

 

 

Hard clip:

 

 

 

 

Capturi 2R si 0.15mH ~2kHz:

Din cate tin minte folosisem ca sa observ incalzirea montajului si eventualele efecte nedorite.

Sin

 

Dr front +

Dr front -

Sarcina de 2R 0.15mH:

 

Insist cu reactivul pt ca aici raspunsul arata tare nasol.

 

Inca se mai agata de V- la saturatie, sarcina rezistiva:

 

Proiectul a fost pus iar pe ordinea de zi, acum ca am terminat experimentele cu lm3886. Nu ca ar fi gata, dar e intr-o stare stabila, numai bun ca punct de pornire pt optimizarile ulterioare, cand va fi timpul.

La quad mai de mult de lucru. Momentan arata asa:

Sper ca pozele vor fi utile celor care mesteresc acest amplif.

[ionapostol]

Mai are cineva din greseala un cablaj pt varianta 13?

[Haralambie]

Am omis sa uploadez rezultatele ultimelor teste. 

 

Am gasit doua textolite prin casa cu LQ-405, e vreo varianta definitivata a pieselor?

[hpavictor]

Am vazut si ascultat varianta 13 a Quasar-ului lui Tibi Vicol montat intr-o carcasa cu un selector de surse si volum cu un encoder ( inclusiv telecomanda ir )  si sursa de alimentare SMPS , totul era absolut OK , un sunet perfect . 

Au participat Tibi , Dan , Sorteh si desigur eu . Scuze pentru cei ce nu i-am mentionat ...

Camera destinata auditiilor era de circa 30 mp , inalta de 2.6 m la parterul unei case cu etaj iar incintele erau Opera Loudspeakers , dar nu retin modelul , din pacate  ...

Prin bunavointa lui Tibi Vicol  , am si eu doua PCB-uri V13 , cu siguranta  ca dupa pensionare o sa le echipez cu componente . 

[Vizitator dminxs]

Ma ajuta cineva cu schema pt versiunea asta??

[Haralambie]

Iotel 

LQ405.pdf

[Haralambie]

Verifica cu atentie, stiu ca era o eroare pe cablaj/schema. E descrisa in topic pe undeva. 

[Purple]

Indraznesc sa va rog sa postati varianta Quad 405-2 cu 2 tranzistori finali NPN capsula plastic, CI LME49710, schema si cablaj. A aparut cam demult informatia, insa cred ca s-a sters...Va multumesc anticipat...

[Nostalgic]

Acum 8 ore, Purple a spus:

Indraznesc sa va rog sa postati varianta Quad 405-2 cu 2 tranzistori finali NPN capsula plastic, CI LME49710, schema si cablaj. A aparut cam demult informatia, insa cred ca s-a sters...Va multumesc anticipat...

aceasta este ?

 

[Purple]

Cred ca da, insa devreme ce s-a sters, mi-este greu sa spun care varianta este cea finala. Daca stiti mai multe si aveti si cablajul acestei variante este OK...

[Purple]

Schema oferita mai sus e cu tranzistori complementari, nu NPN...

 

[-Atlas-]

Buna

Amplificator de exceptie Quad405.

Am construit si eu la vremea lor(anii'80 3 bucati,dupa schema D.lui Mateescu din Tehnium).

Apoi am luat pauza vre-o 15 ani dupa care am revenit in constructii DiY.De data asta pe tuburi.

Din pacate nu sunt la curent cu multe lucruri.Unul din ele sunt echivalentele.

In schema postata de colegul "nostalgic" apare integratul TL071.

Este oare echivalent cu ßM301?Pin cu pin ar fi,dar nu sunt inca lamurit.

Orice idee este binevenita.

Multumesc

Spor tuturor.

Alex 

[Purple]

Este, si exista varianta cu LME 49710 studiata de tvicol ca fiind cea mai buna.

[franzm]

Oare?

TL071

LM301

LME49710