Schimbare lustre cu aplice cu led

[gabyh]

Avand in vedere ca sunt genul care "despica ata in 4" punand accent foarte mare pe detalii, trebuie sa realizez ceva care sa aiba aspect estetic nu numai pentru mine ci si pentru ai mei ...ca sunt diferente de opinii si apoi trebuie sa fie si ceva care sa ofere destula lumina avand in vedere ca de la o varsta capacitate oculara scade. Chiar si eu am patit la tara ca la fluxul luminos al struto-camilelor numite becoleduri ...ma refer la cele din comert sa nu pot sa imi desfasor unele activitati in camere. Repet inca odata daca ar fi sa optez pentru un becoled DYI as opta pentru un suport gen sfera sau diverse modele de poliedru din tabla de cupru sau aluminiu vopsite in argintiu /alb, sau cromate, cu o multitudine de leduri, in genul nanoleaf bulb https://www.treehugger.com/sustainable-product-design/leds-go-origami-nanoleaf.html

http://www.yifond.com/news/detail.php/id-114.html

http://www.yifond.com/news/detail.php/id-115.html

se poate realiza si in regin de DYI https://p.ledinside.com/led/2014-07/1405655864_83714.png fie cu leduri de 1w sau cu altele smd gen 2020/2030/2835.

@fanelforum nu cred ca o sa am o lada pe tavan, si apoi daca fluxul ce ajunge de la 2,5m in jos nu e satisfacator degeaba..nu cred ca trebuie sa vb de watti ci de lumeni ca sa fim corecti.

@DXXX o realizare amatoriceasca poate rivaliza cu ceva industrial atunci cand vrei sa faci ceva de durata care sa aiba si aspect. Industrial nu cred ca se arunca nimeni sa foloseasca radiatoare masive de cupru sau chiar aluminiu care sa arate si sestetic datorita costurilor.

D.p.d.v. al sursei cc vor mai fi tatonari pana voi vedea ce folosesc pot fi multe variante .

Editat Decembrie 26, 2017 de gabyh

[Dxxx]

Pana la urma ce amatorul a facut cu mana lui, poate sa arate mai urat mult ca ceva industrial, dar persoana in cauza va iubi obiectul diform, pur si simplu pentru ca este creatia lui.

 

Motivatia ta este corecta, si este evident ca mai intai trebuie sa incerci.

Unele lucruri merita sa le iei din experienta altora, ca sa eviti eforturi si cheltuieli inutile.

 

Altele insa fii sigur ca nu ti se vor potrivi... cateodata observ la oameni care nu sunt nestiutori, cum lor le plac lucruri pe care eu nu le suport / si invers. Asta este normal. Si in general ne respectam unul altuia parerile, pentru ca pot exista variante la fel de bune desi sunt diferite.Sau preferinte total opuse...

 

Am un amic cu care merg la munte si care are experienta comparabila cu a mea (sa spun eu asa ceva sa stii ca nu se intampla pentru nimeni altcineva pe care il cunosc...) dar cand mergem impreuna mai totdeauna avem traiectorii diferite, pe care ni le suprapunem numai in punctele obligatorii.

Si la nivelul nostru poti fi sigur ca nu o luam aiurea, dar mereu fiecare are varianta lui, pe care o prefera si nici eu (presupun ca nici el) nu consideram ca este gresita cealalta...

[Vizitator]

Bun gabyh, hai sa recapitulam ce avem si ce mai trebuie. Ai mai progresat cu ceva in ultimele 2 zile? Inteleg din primul post ca ai 2 aplice si 8 coburi. Ca vrei sa modifici sticla aplicei prin vopsire si lasarea unor ochiuri transparente fix sub cob. Si ca mai ai 5 coolere si radiatoare de pc. Nu stiu daca ai precizat ce coburi ai. Tensiune, curent sau putere, si cativa indicatori fotometrici. Legat de aplica, daca am inteles bine, daca e exact cea din poza 2 postul 1, as spune ca e bine cum e, cu zona mata in dreptul sursei de lumina. Ajuta la evitarea orbirii. Esti dispus sa faci teste/masuratori pe un cob sau 2 daca scapi de sub control un experiment? Mai pune ceva poze in detaliu ca sa vedem cum poti adapta cobul la aplica, ce spatii sunt pe-acolo si cum se prinde de tavan.

Editat Decembrie 27, 2017 de Vizitator

[Dxxx]

Partial te pot lamuri eu:

 

- COB luate la group-buy https://www.tme.eu/ro/details/ltpl-m03622zs40-t0/diode-led-de-putere-albe-cob/liteon/

Deja s-a discutat asupra lor, eu le folosesc de peste 1 an in exploatare curenta, am recoamandat si ceva puncte de functionare, chiar in threadul asta inainte de a degenera...

Vezi postarea 14.

- nu are de ce sa faca experimente distructive, mai ales ca are experienta, fata de multi altii care doar vorbesc.

Dar va trebui sa faca experimente - pentru ca sunt sigur ca va cadea pe valori de flux mult mai mici, apropiate de ce ai spus tu/@fanelforum si de ce spuneam si eu - dar este evident ca trebuie sa faca el asta.

- tot la nivel de experiment va hotari daca mentine matizarea respectiva sau nu - asta trebuie sa vada si el si familia, eficienta maxima este un deziderat, dar daca este mai confortabil altfel - de ce nu? depinde evident si de atenuarea prin dispersor...

[Vizitator]

Nu intentionam sa faca teste distructive, ci doar teste cu posibilitatea sa nu stie cand sa puna stop experimentelor. I-as fi sugerat sa incerce doar cob si radiator in conditii controlate si sa masoare evolutia temperaturii in timp. Isi face o idee despre cat inseamna caldura degajata de un cob in ceva timp si poate deduce pasul urmator. Mareste racirea, o face cu ventilator sau nu. Desigur conditiile de pe masa sunt un pic mai bune decat conditia din tavan, unde e mai cald de obicei.

Vad ca ledul poate trage 500 mA. Sa incerce pentru inceput cu 100-200-300 si poate ajunge singur la un punct de functionare care il satisface. Va vedea singur raportul dintre lumina produsa si caldura degajata pentru acea lumina. Poate ne spune singur ce a dedus si hotaraste ce sursa isi ia.

Editat Decembrie 27, 2017 de Vizitator

[gabyh]

Am pornit de la anumite idei dar e posibil ca pana termin proiectul sa se schimbe unele lucruri.

Deci punctual:

am nu 5 ci 10 coolere stock socket 775 de pc ca cele din 1 poza.

problema cu tavanu e o variabila pentru ca, va urma izolarealui cu rigips dar ori cu ori fara arata la fel adica plan sistemul de prindere va fi cu mici probleme cand va fi rigips fata de cum arata acum aavand in vedere ca sub rigips trebuie realizat un cadru de profile cd si ud care sa suporte in jur de 4-5 kg cat va avea aplica,,,un radiator/cooler are 350g aplica la pachet pt ca nu am desfacut-o total are in jur de 3,9kg, teoretic cea mai grea e sticla care are peste 2kg...cel ma probabil voi renunta la ea, partea patrata are 1,3kg.

Chiar daca scap de sticla voi avea greutate adaugata avand in vedere ca va fi ceva bricolaj inca e discutabil forma ei finala...problema fiind sistemul de prindere ca si aspect artistic...e posibil sa incerc o modificare a prinderii celor 4 radiatoare folosind niste brate care sa plece din patrat ca un x aratand ca o drona inversata. Sunt cateva detalii care inca imi dau batai de cap, trebuie sa vad ce gasesc pe la centrele de reciclari care sa se preteze acestui lucru.

Astept sa-mi vina acele surse de cc deci nu m-am apucat inca de teste. E posibil sa am pe acasa o sursa care scoate 270-280mA dar fiind sarbatorile nu am avut timp sa caut.

Sa spunem ca ar fi cam in genul asta http://www.hofstein.de/images/produkte/i58/58815-H-311-37.jpg sau https://www.hofstein.de/images/produkte/i41/41469-G93963-77-28.jpg dar nu stiu daca pe lumina de fundal voi obtine ceva asemanator https://ae01.alicdn.com/kf/HTB18hKdJVXXXXaNXpXXq6xXFXXXj/Ceiling-lamp-LED-Color-Changing-Light-Remote-Living-Alu-Light-3W-LED-Mutilcolor-Wall-Sconce-for.jpg_640x640.jpg sau http://www.hofstein.de/images/produkte/i27/27703-32100-19-6002.jpg

 

Astept sugestii despre alimentarea acelui pad central cu 5 rgb-uri.

Editat Decembrie 28, 2017 de gabyh

[Vizitator]

Cu prinderea in rigips nu te stresa. Ori pui 2 sau 3 placi suprapuse in zona respectiva si bagi melci metalici+negrese, ori mai pui profile metalice in spate prin care sa treci cu negrese.

 

http://www.faminstal.ro/imagini/produse/543.jpg

[Dxxx]

Problema de greutate a ansamblului este oarecum legata direct de preluarea unei lustre industriale.

 

1.

Daca porneai voiniceste pe aspect minimalist, atunci puteai obtine o structura acceptabila ca flux luminos consider ca sub 1kg.

Asta pentru ca foloseai radiatoare mai mici si puneai si structura sa suplimenteze racirea radiatoarelor. Evident racire pasiva.

Din intamplare am putut sa cantaresc un astfel de corp, realizat pentru o camera de 15mp, cu 3 COBuri similare, dar caruia ii lipseste sistemul de prindere. In aceasta forma are sub 700 grame - probabil la final se va ajunge la 900-1000 grame.

O astfel de greutate nu pune nici o problema orice substrat ar fi, rigips simplu, neintarit / sau dibluri de lemn / sau alte solutii uzuale, care cam toate le depasesc pe astea doua amintite. Doua suruburi ar fi suficiente, si ar fi evident o varianta demontabila/service-abila.

Ba mai mult, desi in mod clar nu recomand, ar merge si fixarea cu adeziv, pentru ca baza de fixare din aluminiu va fi 250x60mm. Insa asa ceva nu ar mai fi usor demontabil.

 

Problema cu o astfel de solutie este de aspect, nu va arata decat functional nu si atractiv.

 

2.

In solutia ta ai deja metal care nu participa la racire probabil.

Si mai ai multa sticla, care desi este transparenta oricum are un indice de transmisie subunitar (adica oricum atenueaza fluxul) si care in special adauga multa greutate. Iar, in decursul timpului, va acumula inevitabil praf, care va creste semnificativ atenuarea fluxului. Asa ceva nu gasesti intr-o realizare focalizata pe functionalitate - ci numai intr-una focalizata pe aspect.

 

In plus: indiferent care va fi solutia finala, ventilatia nu va fi ideala si ajungi la o solutie de racire cum ai amintit, peste 300 grame pe COB.

Compara asta cu 37 grame pe COB, cat este radiatorul propriu-zis in corpul pe care l-am cantarit eu, de care spuneam ca in final va cantari spre 1kg...

Vei avea organe de asamblare si alte accesorii mecanice, fire etc, asa ca daca o sa fii sub 5kg deja mi se pare o performanta.

 

Insa, daca partea de design era esentiala pentru cazul tau, nici nu cred ca exista solutie in care sa eviti toate astea, este costul (in greutate) asumat pentru aspectul dorit

[gabyh]

Azi am colindat mall-urile in cautare de acel ceva care sa il pot folosi in combinatie cu acele radiatoare dar din pacate nu am avut la mine unul. E o problema acele lamele de prindere ale lui imi pare rau ca nu am gasit asa ceva http://www.hardware-boom.com/wp-content/uploads/2015/04/Spire-LGA775-hardware-boom.com-00.jpg era mai usoara prinferea. Am unul la tara din cupru cu acel sistem de prindere chiar sunt curios cum se comporta cu un miez din cupru. Daca are un randament mai bun voi schimba toate cu asa ceva chiar daca ajung la un pret mai mare dar, e si o greutate in plus Mai am si asa

https://smallformfactor.net/wp-content/uploads/6ifdZ-810x608.jpg

http://images.hardwarecanucks.com/image/mac/reviews/Intel/Corei7/hsf2.jpg

https://img.purch.com/w/755/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9ILzUvMjE4MzQ1L29yaWdpbmFsL0ludGVsLWJveGVkLWNvb2xlci1ib3R0b20uanBn

dar e aceeasi sistem de prindere deci cam greu pe partea de design.

Am gasit asa ceva prin unele mall-uri

http://gurmaniac.kiev.ua/system/0004/4997/podstavka-dlya-kuhonnyih-prinadlezhnostey-zeller-kruglaya-12h13-sm-hrom-27340.jpg?1372897483

http://cdn1.shopmania.biz/files/s1/129526402/p/l/8/suport-ustensile-bucatarie~8378738.jpg

http://i2.wp.com/4.bp.blogspot.com/-0I47G72qFkM/Ufm_LgvD1JI/AAAAAAAAAa0/BbwFX5iX7ns/s1600/IMG_7125_1.JPG

https://images7.bizoo.eu/image/img720/sale/2017/2/26/Suport-ustensile-mari-Zeller-inox-10x18-5-cm_k0303_1488141617.jpg

de asemenea am luat cateva marimi de castronele de inox gen https://images.okr.ro/serve/auctions.v7/2016/sep/08/551de24f6bc47decc384bbc5423656e0-6122199-1000_1000.jpg si ar iesi in functie de dispunerea acestuia sub radiator ca in cele expuse de DXXX ...

http://magnatechled.com/wp-content/uploads/2016/07/50W-hibay.jpg

.....dar ramane problema primordiala ce fac cu lamelele din partea de jos a radiatorului cum le prind in parte de sus.daca folosesc tevi mici de aluminiu ar iesi ca un felinar dar e greu de fixat pe tabla de inox conica, ma bate gandul sa folosesc tevi mici de alama care sunt mai usor de cositorit pe interior. Am mai gasit niste corpuri gen trunchi de con din aluminiu dar inca nu stiu daca le voi putea lua de la fier vechi oricum sunt greute deci e relativa folosirea lor.

cred ca mai am nevoie si de lentila pentru coburi dar nu stiu exact modelul.

Editat Decembrie 28, 2017 de gabyh

[sesebe]

gabyh, recomandarea mea este ca sa cauti si ceva dispersor de lumina sau sa indrepti reflectorul spre tavan fara posibilitatea de a fi privit direct LED-ul.

 

Este numai o recomandare, nu insist pt ca o sa-mi sara citiva in cap ca spun prostii.

Detalii daca vrei numai pe PM.

[Mircea]

Asta cu indreptatul spre tavan este eficienta daca tavanul este alb si semilucios cel putin. Daca e crem (bej) si/sau mat, atunci nu ajuta prea mult.

 

Totusi, instalatia trebuie sa lumineze si tavanul, macar partial, caci o camera cu tavanul in umbra pare sombra si mai putin inalta decat este.

 

Cum majoritatea lustrelor in Romania sunt genul suspendat, apoi asta iti da cel putin 20cm de spatiu de manevra in conceptie. Nu va concentrati catre modelul aplica - racirea e problematica, acesta fiind original facut pentru o instalare la verticala.

 

Eu recomand un radiator stea special conceput pentru LED-ul ales (profil aluminiu) plus partea decorativa. Am vazut ca partea decorativa nu duce lipsa de viziune artistica. Un bravo pentru ideile expuse.

 

Mult succes in realizarea unei lustre de senzatie!

[Vizitator]

Inoxul nu e bun pentru reflector de lumina.

[Vizitator]

Electronica nu se cauta la mall. De-acolo iei castroane. Cauta la magazine dedicate si vei gasi tot felul de radiatoare, bani sa ai. Si stiu ce spun. Poate o sa ajungi sa imi dai dreptate cu stransul de gat al cobului. Mergi mai rece, costuri mai mici cu racirea, dar poate pui mai multe coburi sa compensezi lumina pierduta pentru economia la radiator. Mai poti gasi la magazinele de scule/bricolaj. Au tot felul de foi, bare si profile extrudate de aluminiu/cupru/bronz. Poate daca ai spirit artistic impusti 2 iepuri. Faci un cadru dragut care sa te si raceasca partial, sa iti si ascunda lucrurile care nu vrei sa apara in peisaj...

[Dxxx]

Gabyh, nu vad de ce te ambalezi - incerc sa termin un topic cu niste lampi, sincer este "pornit" de peste un an. Acolo ar fi exemplul vizual.

 

Foarte simplu de fixat pe radiatoarele respective - vorbesc de cele 100% aluminiu este cu suruburi fine autofiletante (surub kipling). Merge chiar si cu holzsuruburi daca au aliaj mai tare.

Si pentru fixatul radiatorului in sine si pentru fixatul COBului pe radiator am constatat ca ajung suruburi de 2,2mm - dai gaura de 2mm si adancime peste 5mm, dar fara sa treci pe parte opusa - cu surubul te prinzi pe profilul metalic necesar/potrivit si ai o fixare rigida. Poti bloca suruburile cu Loctite daca raman asa.

 

Poti folosi diametre de suruburi si mai mici, am folosit si de 1mm. Dar cel mai bine cumperi noi de la TME

Uite aici in premiera suruburi in actiune, pana fac eu topicul

https://www.ultraimg.com/image/ngdp

 

 

Cat despre iluminarea tavanului...

- nu am zis ca este interzis sau erezie... dar daca asa merge fluxul util principal este risipa.

- tot repeta unii cu orbirea in cazul iluminarii directe. Exista multi pasi pe care ii folosesti inainte de ajunge la reflexie pe tavan, daca nu esti fixat obsesiv pe asa ceva. Incepi cu un inel de ecranare / daca nu e suficient treci la oglinda concava, daca este prea putin poate chiar si dispersor, dar in practica nu am ajuns la asa ceva.

 

Ce spune Thunderer poate sa fie, insa, corect -> adica "sa lumineze si tavanul, macar partial, caci o camera cu tavanul in umbra pare sombra si mai putin inalta decat este" Tine de subiectivism...

Asta inseamna iluminare principala de sus in jos PLUS iluminare de decor tavan, probabil cu o fractiune din puterea pe calea principala.

 

Chiar eu am in lucru astfel de corpuri, la care mai doresc si varierea temperaturii de culoare.

Pe scurt am putere mare, de sus in jos cu T=4000K sau 5000K dar exista suplimentar si iluminare de decor. Iluminarea de decor este T=3000K, directionata spre tavan, deci va merge prin reflexie, mai curand ca iluminat de ambianta.

Ambele cai au flux luminos variabil corelat.

 

 

 

Uitasem:

Inoxul este bun pentru reflector, tocmai datorita conductiei termice mici - cum spuneam la becurile industriale, reflectorul are si rol de separatie termica intre sursa de lumina si radiator...

Unii dau sentinte / mai sunt si gresite / si evident ca nici nu explica de unde vine convingerea lor...

[gabyh]

Intradevar e problematica partea de design.. am gasit in magazinele de bricolaj unele repere dar, cel mai adesea gasesti tot pe la reciclabile diverse profile care le poti folosi, si daca tot sunt in concediu am timp sa mai caut.

@cocochanel nu imi trebuie inox ca reflector oricum dintre toate materialele totusi ar fi singurul care reflecta acceptabil...si nu e asa greu cand folosesti o tabla de 0,5mm, doar in partea centrala unde va fi prinderea bratelor sau radiatoarelor pentru ca in locul ei s-ar mai putea folosi o oglinda dar asta implica greutate suplimentara.

@sesebe nu stiu daca este vre-un dispersor dedicat acestor tipuri de led si nici cum va fi dispersia luminii cu el, ideal ar fi daca as gasi sau as face prin bricolare din sticla un dispersor care sa imprastie lumina la un unghi cat mai mare.

@fanelforum ce te face sa crezi ca un radiator gen https://www.tme.eu/ro/details/sk57250/radiatoare-pentru-diode-led/fischer-elektronik/sk57250sa/ are o capacitate de racire pasiva in cazul de fata mai bun decat in varianta mea...sau poate asta ca e un pic mai mare https://www.tme.eu/ro/details/sk58437.5al/radiatoare-pentru-diode-led/fischer-elektronik/ si e si mai greu....poate te referi la asa ceva https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1BpIlFFXXXXbPapXXq6xXFXXXy/206225072/HTB1BpIlFFXXXXbPapXXq6xXFXXXy.jpg dar nu am 200w

Asta e prea mare https://howtogrowmarijuana.com/wp-content/uploads/2013/12/50W-heat-sink-foe-LED-grow-light.jpg

Daca vad ca nu face fata trec la varianta pe mijloc masiv de cupru

Totusi ce as putea folosi ca lentila reflector difuzer ?

Ar mai fi o discutie daca folosesc ledul alimentat la intensitate maxima....nu 600mA cat e limita ci 500mA cat W reprezinta caldura radiata si cat ar fi lumina ?

Ma voi gandi si la varianta de alumina tavanul dar inca nu stiu cum va fi ...poate un xr-e adaugat...

Editat Decembrie 29, 2017 de gabyh