Încălzirea în pardoseală - Pro și Contra....

[Vizitator]

Am mancat 2 virgule mai sus , scuze .

Repet arata ca dracu gol gresia in dormitoare , living si pe holuri.

In bucatarie si bai nu e nici o problema daca se consuma mai putin comparativ cu gazul.

Deci varianta pentru locuinta ar fi cu IP la bucatarie si bai ,iar restul cu calorifere si centrala .

Se poate suplimenta ,in incaperile precizate mai sus ca fiind incompatibile cu IP ,la baza termopanelor pentru a evita condensul pe acestea ( ferestre si usi catre balcoane , ferestre balcon ) evident cu puteri foarte mici pentru aceste zone .

[GEO 53 BN]

............................................................................................................

Deci varianta pentru locuinta ar fi cu IP la bucatarie si bai ,iar restul cu calorifere si centrala .

.............................................................................

Un fel de struto-camila. Consumi si curent si gaz.

Nu cred ca pretul gazului, sa depaseasca vreodata, pretul energiei electrice(la noi cel putin).

[morocanosul]

Pai n-ai ce face! Daca-ti faci incalzire prin pardoseala si vrei sa ai caldura, trebuie sa renunti la parchet. N-ai cum altfel!

Exact de aceeasi parere sunt si eu! Am vazut diverse variante de incalzire sub...parchet! Parchetul fiind material izolator,ce rost mai are incalzirea dedesubt?? Aici ma refer la bloc,desi la casa,cu o buna izolatie termica a podelei...tot nu-i vad rostul!

[adrian_pic]

Nu cred ca pretul gazului, sa depaseasca vreodata, pretul energiei electrice(la noi cel putin).

Gazul este inca subventionat. In plus nu stim ce le trece prin cap rusilor. Vestul pedaleaza tare pe eoliene si pe panouri solare. Acolo multi aleg sa se incalzeasca pe motorina (este mai ieftin decat sa te incalzesti pe gaz).

[morocanosul]

Nici pretul la motorina nu se va modifica,eventual in crestere...se (cam)epuizeaza resursele...! Deocamdata,pana invatam sa folosim cu maxima eficienta energia regenerabila,mai depindem si de ''toanele''lui PUTIN!!

Editat Noiembrie 14, 2017 de morocanosul

[matzah]

@ Traian B - da este acel tip de folie.

 

Alegerea dintre varianta cu cablu ingropat si acea folie tine si de eficienta. Cablu + sapa + gresie e mai eficient decat folie + parchet (special).

Am montat astea de ceva timp, dar n-am locuit acolo si n-am apucat sa testez. Din ce-mi aduc aminte:

 

La cablu:

Vine pe o rola, ca orice cablu obisnuit. In interior (va dati seama ca am taiat un cap sa vad ce-au bagat astia in el) e un neam de ecranaj gen cablurile de microfon, e si folie Al si sarmaraie de cupru ce in final va forma impamantarea. Si mai in interior, sunt 2 firicele mici izolate fiecare (alb-rosu in cazul meu) rasucite intre ele - alea se incalzesc propriu zis. N-am identificat din ce material sunt facute. Furnizorii calculeaza la lungime (cunosc ce consum vei avea la 1m cablu de-asta) si-ti trec pe fiecare rola ce consum ai daca folosesti tot acel cablu. In mod normal, cand cumperi de la un distribuitor de asa ceva, aia iti cer planul camerei si te intreaba cam ce planuri ai cu incalzirea ei (sursa principala, secundara, cum stai cu izolatia, cate geamuri, de care etc). Apoi iti livreaza cablul respectiv dintr-o singura bucata, infasurat pe o rola. Primesti o schita de montaj in care iti specifica la ce distanta sa faci buclele, de unde sa pleci etc. La cablurile mai noi, alimentarea se face printr-un capat - la capatul celalalt, cele 2 fire alb/rosu sunt lipite intre ele si totul e imbracat intr-un fel de manson. Daca vrei sa iesi ieftin, cauti pe afara distribuitori care vand bucati de cablu si le innadesti tu ca sa scoti lungimea corecta. Instalatorii de pe afara fug de lipit fire si facut izolatii ca de dracu.. cam asa am inteles de la o cunostinta care monta afara asa ceva. Din cauza asta, cand ii pui sa innadeasca fire, iti cer manopera f mult in plus. Daca gasesti cablu pe bucati, atunci iesi cam la 30% din pret.

Cea mai mare problema (toti au avertizat) este ca atunci cand ingropi cablul sa nu prinzi vreo bula de aer. Sunt instalatori care ingroapa cablul direct in adezivul de gresie - fara sapa. Este de evitat, nu vezi apoi daca ai acoperit complet cablul.

 

La folie - la fel, cu exceptia ca ti se cere un plan de amplasare al corpurilor cu pozitie fixa in camera. Ceva gen, unde ai dulap, unde ai pat etc. Deoarece sub aceste obiecte nu vei pune folie (o cam pui degeaba). La fel, folia vine infasurata pe o rola, doar ca in cazul asta iti calculeaza astia cate bucati si ce lungimi. Nu mai retin daca puteai taia folia singur, unele stiu ca aveau o zona marcata cu o foarfeca unde presupun ca puteai taia.

 

In ambele cazuri se recomanda sa nu pui incalzire in zonele de pardoseala acoperite permanent (mobila).La fel, daca ai covoare de lana, nu sunt recomandate cu incalzire in pardoseala (o sa se incalzeasca foarte tare sub ele) La cablu ai avantajul ca poti creste relativ usor densitatea pe metru patrat montand cu buclele de cablu mai apropiate. La folie nu poti suprapune una peste alta. Deci daca ai o camera mica, unde ai parchet si totodata o folosesti ca dormitor (dulap haine, pat, noptiere, ceva gen 50% din suprafata acoperita) atunci nu vei face fata cu folia aia ca unica sursa de caldura.

 

Iarasi in ambele cazuri, undeva intre cablu sau intre folii, se monteaza un senzor (termistori in cazul meu). In caz ca temperatura creste prea mult in acea regiune (in pardoseala) instalatia decupleaza. Controller-ul nu e decat un termostar programabil, mai de fite. Cand s-a atins temperatura setata, decupleaza prin releu intreaga instalatie. Pentru ca termostatele sunt facute sa incapa intr-o doza standard de 8cm (sau cat aveau) electronica din ele e destul de plapanda, releul poate comuta maxim 2kw. In sufragerie am pus preventiv 2 instalatii separate.

Ca si putere, undeva pe tot apartamentul (cam 45 metri patrati unde este instalatie montata) ajunge la 5.5-5.6KW. Asta ar fi cazul cel mai rau, cand pleaca toate camerele simultan. Asta e totodata si problema cea mai mare. Din ce retin Electrica iti da pe monofazat cam 6.6KW. Deci cu handramaua pornita, mai ramai cu 1KW pentru restul de dracii de prin casa.

 

Ca si cost, cel mai rentabil iesi pe tarif diferentiat zi/noapte. Programezi instalatia sa mearga noaptea cand ai curent ieftin, treci ziua (sau cat mai mult din ea) cu ce acumulezi in sapa.

[Vizitator]

Evident ca nu sustin DELOC IP.

Este doar o parere despre aceasta varianta .

Personal optez pentru centrala pe gaz ,calorifere normale bine dimensionate ( calculate ) ,termostat de ambient combinata cu un instant pe gaz daca este mai mult de un nivel.

Pentru o casa cu 2 nivele sau mai multe :centrala doar pe incalzire si instant pe fiecare nivel .

[matzah]

daca as avea posibilitatea sa aleg si as sta la casa, as face totusi IP dar pe centrala gaz, respectiv tevaraie in pardoseala. Cat am apucat sa probez, subiectiv vorbind, confortul mi s-a parut superior in cazul incalzirii in pardoseala. Plus ca scap de calorifere pe pereti prin fiecare camera.

 

Un avantaj are si varietatea electrica cu fire. Durata de exploatare este mult mai mare daca ai montat corect. Nu ai piese in miscare, nu ai nimic altceva. Nu exista revizii, nu exista intretinere etc.

[bcristian]

Am incalzire in pardoseala, confortul e net superior incalzirii cu calorifere. Nu e obligatoriu sa ai gresie, se poate si cu mocheta de exemplu. E alimentata dintr-o pompa de caldura aer-apa (nu am gaze), apa la ~35 de grade. Ridicatul prafului e legenda urbana, apare doar daca temperatura pardoselii e prea mare. Face fata ca singura sursa de caldura fara probleme, la casa la sat in Baragan.

[GEO 53 BN]

Gazul este inca subventionat. In plus nu stim ce le trece prin cap rusilor. Vestul pedaleaza tare pe eoliene si pe panouri solare. Acolo multi aleg sa se incalzeasca pe motorina (este mai ieftin decat sa te incalzesti pe gaz).

Pe vremea plumbuitului, sa spunea ca de aceea sa ia curentul pentru ca fabricile sa poata functionala parametri. Ceva,adevar era in toata povestea. Acum ca industria este cu mult ,mult mai putina decit inainte,de ce pretul energiei electrice este asa de mare? Daca pretul kW-ului, ar fi mai mic, poate c-ar merita sa folosesti energia electrica la incalzirea caselor. Dar asa? La noi motorina ''alearga'',cot la cot cu benzina. Deh! ''Gazarii'' au vazut ca romanasul s-a orientat spre masinile pe motorina, Si-atunci ce s-au gindit? Hai sa unflam pretu'.

Editat Noiembrie 15, 2017 de GEO 53 BN

[blazeu]

Nu ca i-as simpatiza pe "gazari", da' parca auzisem pe undeva ca motorinele reprezinta o fractiune destul de mica din ce se

obtine prin distilare directa din petrol (adica se fac operatii de cracare a unor fractiuni mai grele pentru a mari cantitatea de

motorina=costuri suplimentare; plus ca mai mult de jumatate din pretul de la pompa sunt TAXE.....

 

Privitor la pretul energiei electrice, si asta depinde, pe de o parte de carburanti, si aici probabil ca sunt niste taxe, si in plus

"baietii destepti" manipuleaza piata, scazind oferta =>creste pretul (vezi situatia la....ouale de gaina!!!).

Sa nu uitam si ca pentru conversie pe eolian, solar si utilizarea parturilor de vaca (asta e - inca - o gluma!!) mai apar niste

costuri, pe care cine le plateste? Tot bizonul....

 

In concluzie, masurile "pasive", de reducere a pierderilor raman....sfinte!!!

[GEO 53 BN]

 

 

..........................................................................................................................

Sa nu uitam si ca pentru conversie pe eolian, solar si utilizarea parturilor de vaca (asta e - inca - o gluma!!) mai apar niste

costuri, pe care cine le plateste? Tot bizonul....

 

In concluzie, masurile "pasive", de reducere a pierderilor raman....sfinte!!!

Citeam pe undeva ca rumegatoarele sint cele mai mari producatoare de metan,care se stie, ca este raspunzator de subtierea stratului de ozon.

[calul]

Tot in acest topic as plusa si eu cu niste gaselnite practice constructive .

1) Din categoria IP , o varianta pe care nu am vazut-o mai pe nicaieri ar fi incalzire in perete . De preferat incepind de pe la h=30cm pe o inaltime de maxim 1m . Serpentina din perete se executa asemanator ca la IP. Este o adevarata placere sa dormi intr-un pat asezat linga acel perete-calorifer , iarna .Aceasta solutie se refera la peretii exteriori nu la peretii de separatie dintre camere .

2) Daca tot avem serpentine ingropate in pardoseli -pereti si le folosim pentru incalzire iarna , nu vad de ce nu le-am putea folosi pentru racire vara , introducind apa rece in ele .

[mac01]

Se face condens la trecerea apei rece prin tevi...se alege praful de pereti de la umezeala.

Editat Ianuarie 21, 2018 de mac01

[rasputin]

Tot in acest topic as plusa si eu cu niste gaselnite practice constructive .

1) Din categoria IP , o varianta pe care nu am vazut-o mai pe nicaieri ar fi incalzire in perete . De preferat incepind de pe la h=30cm pe o inaltime de maxim 1m . Serpentina din perete se executa asemanator ca la IP. Este o adevarata placere sa dormi intr-un pat asezat linga acel perete-calorifer , iarna .Aceasta solutie se refera la peretii exteriori nu la peretii de separatie dintre camere .

..................

Că n-aţi văzut-o eu vă cred, deşi acel "mai pe nicăieri" îmi lasă loc a crede că aţi mai văzut-o, nu de alta, da' prea îndemnaţi la sugestii de realizare.

Ce mai tura-vura, în practică, acolo unde serpentina din pardoseală nu asigură necesarul termic al încăperii, cumulată cu o adversitate a beneficiarului (în special a consoartei sale) pentru corpuri de încălzire vizibile (calorifere, ventiloconvectori), atunci necesarul de căldură este asigurat de serpentinele din pereţi. Poziţia şi mărimea acestor serpentine nu face obiectul lucrului făcut la plesneală, adică un minim-minimorum de calcul există, sau , în aceeaşi măsură, o brumă de experienţă şi "simţ tehnic".

Editat Ianuarie 22, 2018 de rasputin