amplificare

[Mircea]

Sunt colegi de forum care vand amplificatoare in kit si cred ca si surse. Eu m-as orienta catre ei decat catre acel Elprod ca sa am si suportul tehnic necesar.

 

PS: Cu unii dintre "specialistii" Elprod s-au purtat discutii penibile (unele chiar tehnice) pe aici pe forum acum ceva ani. E chestie de noroc pana la urma relatia cu Elprod.

[Marian]

400W din 2 perechi de finali? Pe 4 Ohm? Si vin via Sorteh? Adica pe bune? A mai si fost moderator aici la amplificatoare...

Nu spun ca nu merge si asa daca ai racire foarte buna, dar e practica zgarcitului 100%, la fel cum daca o dioda banala 4007 zice ca suporta pana la 1A, nu-i dai 1A daca ai ceva electronica la activ.

Si cand ma gandesc ca eu am cerut doar 150 lei pe MPA300.V2 ale mele...

Editat Noiembrie 11, 2017 de marian

[Sharky]

Userul respectiv a dat dovada de neseriozitate la livrarea unor produse pt care a incasat banii in avans si cu alte ocazii.

Nu stiu cat is de bune sau rele, cu siguranta arata bine si vreo 150W poti spera de la ele, cu racire buna si nu cu orele sau in regim muzical.

Cat timp vin cu plata la primire nu cred ca e problema.

[clausnc]

Merci!

 

Eu am facut mai mult decit un simplu excel, am facut simulare in Pspice si mi-au rezultat valorile de la postul 30.

 

Stiu de unde iese diferenta dar s-ar putea sa te superi.....

Tu ai o inclinatie spre o abordare audiofila, orinetata spre obtinerea unui riplu mic de tensiune pe condesatorii de filtrare ceea ce duce la obtinerea concluziilor tale care binenteles ca sint corecte in conditiile date dar duc la producerea a o multime de "efecte secundare"

-riplu mare de curent ceea ce determina:

- punti redresoare supradimensionate

- pulsurile semnificativ mai scurte si deci se justifica utilizarea de diode rapide

- uzare mai rapida a condesatorilor datorita riplului mare de curent prin ei dar cel mai importat

- probleme EMC - stii despre ce vorbesc

Si mai sint si altele.

 

 

 

Toate aceste lucruri pot fi rezolvate dar se complica putin lucrurile . Cresc si costurile si aici deja majoritatea dau un pas inapoi.

Transformator cu impedanta mica (sarma groasa si camp pe masura), punte cu diode mur1560 ,snuber pe secundarele transformatorului, filtrare C-R-C, unde primii condensatori au valori mai mici si tensini mai mari (pregatiti sa preia socurile) urmati de condensatorii buni la tensiunea uzuala care se inchid prin bucla audio (pot fi de valori mari pentru ca rezistentele din filtru vor limita primele impulsuri).

As mai aminti si de infasurari separate astfel incat sa nu se schimbe sensul prin sarma trafului ,bobinarea speciala inacest caz care asigura inducatnta redusa. etc.

[Olteanu Daniel_234083]

Deja ma puneti pe ganduri bine de tot in a mai achizitiona de acolo . Nu ma intereseaza foarte mult aspectul ci fiabilitatea si calitatea . Tineti cont ca eu caut kituri de genul pt ca nu am cunostintele necesare sa pot construii un kit de amplificare ma orientez la lucruri ceva mai simple care nu mi-ar da mari batai de cap cum erau kiturile concepute cu scheme si tot ce trebuie este foarte simplu daca esti atent si nu sunt probleme de "fabricare" .

[sesebe]

 

Salut dinou Din ce am citit prin discutiile voastre despre punti redresoare am tras concluzia ca pentru doua kituri [cenzurat] ar fi destul de ok un filtraj [cenzurat] ? ... Doar ca nu prea stiu ce transformator sa i-au ... de cat VA si ce amperaj sa scoata ... la voltaj m-am gandit sa il i-au pe 32 pentru a ajunge la 45 de volti si in cazul asta pot folosii boxe pe 4 ohmi si 8 ohmi , daca as fi avut 50 de volti dupa filtraj nu as mai putea folosii boxe de 4 ohmi asta din ce spune in descrierea kiturilor . Cam ce transformator imi sugerati sa nu fie sub dimensionat pentru 2 kituri , radiatorul acesta [cenzurat] ar fi suficient pentru 2 kituri sau sa caut ceva mult mai mare pentru o racire mai buna ?

Cu riscul sa ma repet, la +/- 45V nu ai sa obtii ever 100W/8ohm. Pt 100W /8ohm ai nevoie de +/-40V la bornele sarcinii iar din +/-45V nu ai cum sa-i obtii, chiar sursa stabilizata sa fie, iar la o sursa clasica cu traf ce livreaza +/-45V pe condesatori fara semnal la intrare nu ai sa obtii mai mult de 70-80W si asta cu filtrare generoasa.

Ca sa obtii 100W/8ohm iti trebuie o sursa cu traf ce livreaza in gol minim +/-50V daca nu spre +/-53-55V.

 

Olteanu, se pare ca nu intelegi cum sta de fapt problema, placile amplificator sint numai o mica poarte din solutie (si placile alea par sa fie destul de ok) dar sursa, preurile, si legarea tututror impreuna (aici sint cele mai multe greseli chiar si la persoane cu experienta vasta) sint la fel de importante. Ca sa nu mai zic de boxele folosite.

[Olteanu Daniel_234083]

Userul respectiv a dat dovada de neseriozitate la livrarea unor produse pt care a incasat banii in avans si cu alte ocazii.

Nu stiu cat is de bune sau rele, cu siguranta arata bine si vreo 150W poti spera de la ele, cu racire buna si nu cu orele sau in regim muzical.

Cat timp vin cu plata la primire nu cred ca e problema.

 

la banii astia nu am asteptari de a avea o putere de 200w , sau cum ai spus si tu macar 150 de w in anumite conditii racire ok alimentare pe masura filtraj ... pai gandeste-te cum ar fii 120w intr-o camera de 4-5 dai stres vecinilor .Eu ascult cateva zeci de minute dupa serviciu sau cand am pofta si nu la volum exagerat pt ca si actuala "configuratie" stresez vecinii doar ca nu are calitate cine stie ce si m-am gandit sa face ceva care sa ma satisfaca ceva mai mult fata de actuala amplificare ( delia electromures amplituner) iar ca putere nu as vrea sa fac discoteca pentru ca nu stau la casa si as avea problea cu vecinii dar un chef din cand in cand se mai iveste si atunci sa ai cu ce te distra .... . Iar plata cu siguranta la primirea produsului ar fi ok, era buna si o proba a componentelor dar deja am prea multe pretentii ))

[Marian]

 

Ca sa obtii 100W/8ohm iti trebuie o sursa cu traf ce livreaza in gol minim +/-50V daca nu spre +/-53-55V.

Confirm.

La modulele mele MPA300.V2 am masurat cca 106W pe 8 Ohm, cu o alimentare de 2x52Vcc in gol.

[Olteanu Daniel_234083]

 

Cu riscul sa ma repet, la +/- 45V nu ai sa obtii ever 100W/8ohm. Pt 100W /8ohm ai nevoie de +/-40V la bornele sarcinii iar din +/-45V nu ai cum sa-i obtii, chiar sursa stabilizata sa fie, iar la o sursa clasica cu traf ce livreaza +/-45V pe condesatori fara semnal la intrare nu ai sa obtii mai mult de 70-80W si asta cu filtrare generoasa.

Ca sa obtii 100W/8ohm iti trebuie o sursa cu traf ce livreaza in gol minim +/-50V daca nu spre +/-53-55V.

 

Olteanu, se pare ca nu intelegi cum sta de fapt problema, placile amplificator sint numai o mica poarte din solutie (si placile alea par sa fie destul de ok) dar sursa, preurile, si legarea tututror impreuna (aici sint cele mai multe greseli chiar si la persoane cu experienta vasta) sint la fel de importante. Ca sa nu mai zic de boxele folosite.

 

Sunt realist ca acele kituri nu vor scoate cat spune producatorul .... iar ca sa se apropie macar la jumatate din valoarea specificata ii trebuie un traf tzapan racire la fel si o filtrare smps ... si iscusinta in a le "asambla" de aceea am apelat la voi care aveti o experienta in domeniu pentru ca eu sunt paralel ... tocmai de aceea intreb ce ar fi mai bine in anumite situatii pentru kitul aceela despre care vorbim ... in a incerca de a stoarce cam tot ce se poate din el ... nu ca as asculta zilnic la capacitatea maxima a amplifului , dar nu as vrea ca atunci cand as vrea sa fac asta sa ma lase cu curu`n balta scuze de expresie . Prefer sa fac o amplificare sa fie calitativa ( nu sunt audofilul inrait) dar sa fie fiabila stabila prefer sa cumpar un transformator mai mare pt ar avea de unde sa traga amplificatoru decat sa merg cu un transformator la blana sa zic asa sper ca m-am facut inteles si multumesc pentru sfaturi Prefer supradimensionarea cu 15 20% si in filtraj amperaj radiator etc daca nu face rau ...

Editat Noiembrie 11, 2017 de Olteanu Daniel_234083

[sesebe]

Nu uita de circuitele de protectie. Abia dupa ce ai si circuite de protectie de calitate poti sa te orientezi si spre "fiabilitate", mai ales pt boxe.

[Olteanu Daniel_234083]

Nu uita de circuitele de protectie. Abia dupa ce ai si circuite de protectie de calitate poti sa te orientezi si spre "fiabilitate", mai ale pt boxe.

 

Vruiam sa i-au pas cu pas urma oricum sa va mai intreb ce ar mai lipsii amplificatorului ... principalele care sunt traful filtrajul kitul amplificator dar cu siguranta mai lipsesc destule ... softstart daca nu ma insel asa parca`i spune ... sau il are kitul de filtraj ? Ai putea sa imi dai pe privat un site unde ma pot uita ... sau sa pui link aici ...

Editat Noiembrie 11, 2017 de Olteanu Daniel_234083

[sesebe]

Kitul ala de filtraj nu are soft start dar soft start iti trebuie numai daca ai traf toroidal foarte mare de peste 400W.

Eu la traf de 350W nu am soft start si nici nu mi-a sarit niciodata siguranta, dar un traf de 1000W iti va trigera mai tot timpul siguranta fara un soft start.

 

Dupa parerea mea tie ti-ar fi suficient un traf de 400-600W toroidal sau unul clasic pe tole de minim 600W, cu 2x 38-40Vac in secundar plus alimentari pt celelalte blocuri (2x15-18Vac /0.5-1A de exemplu)

[Olteanu Daniel_234083]

Kitul ala de filtraj nu are soft start dar soft start iti trebuie numai daca ai traf toroidal foarte mare de peste 400W.

Eu la traf de 350W nu am soft start si nici nu mi-a sarit niciodata siguranta, dar un traf de 1000W iti va trigera mai tot timpul siguranta fara un soft start.

 

Dupa parerea mea tie ti-ar fi suficient un traf de 400-600W toroidal sau unul clasic pe tole de minim 600W, cu 2x 38-40Vac in secundar plus alimentari pt celelalte blocuri (2x15-18Vac /0.5-1A de exemplu)

nu este mult 38-40Vacc pentru kiturile alea amarate ) sa nu faca poc ... ar ajunge la 54-55 dupa filtrare ... daca spui ca ar fi ok si nu fac artificii din tranzistori i-au si mai mare daca nu`i problema :P doar sa nu prajesc tranzistorii atat :P

[sesebe]

Un amplificator catalogat ca ar scoate 400W (eu am dubii dar aici pe forum am fost informat ca chiar scoate 400W) ar trebui sa poata scoate fara probleme 100W/8ohm numai sa-i pui un radiator suficient si sa ai si o placa/circuit de protectie ok.

[Olteanu Daniel_234083]

Un amplificator catalogat ca ar scoate 400W (eu am dubii dar aici pe forum am fost informat ca chiar scoate 400W) ar trebui sa poata scoate fara probleme 100W/8ohm numai sa-i pui un radiator suficient si sa ai si o placa/circuit de protectie ok.

 

Am sa ma orientez catre un traf de 600 w cu 38 pe ramuri dar ce amperaj sa aibe ? sa fie suficient pentru cele 2 kituri