Radioreceptoare cu C.I. DSP

[lukeme]

Nu e inutil, din moment ce au ramas postate pentru posteritate raspunsurile corecte la problemele in discutie.

[yo9hrb]

Am facut tot posibilul sa nu sterg informatia utila. Sper ca am reusit.

[lukeme]

O aplicatie practica cu Silabs Si4835, cu 10 subgame, fara microprocesor, programare sau alte chestii:

 

http://theradioboard.com/rb/viewtopic.php?t=3539

[VAX]

@Traian B

 

Aveti dreptate in privinta asta.

In cartea la care m-am referit se facea o comparatie intre transmiterea analogica si cea digitala a informatiei. La digital s-a progresat mult in ultimul timp, de cand s-au descoperit noi algoritmi de compresie a datelor si implicit de ingustare a benzii de frecventa utilizate. Pe ansamblu comunicatiile digitale sunt superioare (criptarea informatiei, raport semnal/zgomot excelent, ingustarea benzii, etc).

Insa nu sunt de acord cu solutia "totul digital", pentru ca fara filtrarea analogica a semnalului de la intrare, intra tot felul de "scame" peste informatia transmisa. Chiar si la receptoarele cu cip DSP, date ca exemplu la acest topic, un preselector (cu ceva amplificare) la intrare ar face minuni.

Ramane problema de baza, pentru pasionatii de electronica, faptul ca la astfel de circuite nu poti sa faci altceva decat sa lipesti piesele. Unde este placerea de a construi asa ceva, daca nu sunt bobine de FI in care sa umbli cu surubelnita ? Daca cipul ar fi programabil, atunci cei care se pricep, ar putea sa bata cod si sa incerce diverse variante de demodulare.

 

Solutia "totul digital" convine de minune capitalistilor verosi, care au vrut sa elimine personalul calificat (si platit) cu care se construiau receptoarele analogice. S-au eliminat solutiile tehnice la care se foloseau muncitori si tehnicieni la reglaje. Filtrele sunt ceramice sau cu unda acustica de suprafata, cablajele si lipirea pieselor se fac de roboti, etc. Pentru hobby, electronica analogica ramane optiunea principala, deoarece ofera posibilitatea sa proiectezi circuitul cum ai chef. Si digitalele programabile au aceasta flexibilitate, dar este altceva (softareala).

Editat Octombrie 28, 2017 de VAX

[VAX]

Este interesant topicul deschis de domnul MS, pentru informatii mai noi. Nu stiam de circuitele astea, care receptioneaza AM cu DSP. S-ar putea chiar sa am un astfel de circuit intr-un radio chinezesc primit cadou (pentru piese) de la un coleg de serviciu.

Insa nu ma atrage aceasta solutie tehnica, chiar daca unele performante obtinute sunt decente. In primul rand este circuit dedicat pentru AM, nu permite receptia SSB si CW. Iar in AM nu ascultam (inainte de '90) decat posturile locale (Bucuresti 1) si pe cele "subversive", care in prezent nu mai emit. Extrem de rar pornesc un aparat de radio, pentru ca nu am ce sa ascult la el. Prefer Internet-ul, mi-ar trebui mai multe vieti ca sa vad tot ce este pe YouTube (filme documentare, etc).

Daca ar fi sa construitesc un radio pentru AM, l-as face dupa schema oarecum clasica, superheterodina cu dubla conversie. Cu mixere echilibrate cu JFET-uri si cu un amplificator de FI mai complicat, cu trei cai de amplificare (BLI, BLS si purtatoarea), cu un ansamblu de trei filtre electromecanice rusesti (EMF-uri - le am in sertar). Fiecare cale de amplificare cu bucla proprie de AGC (controlata prin dispozitive liniare - fotorezistor comandat prin LED) si cu o bucla AGC separata pentru ARF (ca la circuitul TCA440). Calea cu filtrul de telegrafie as folosi-o pentru refacerea purtatoarei (cu oscilator sincronizat la iesire).

Canalele cu filtrele BLI si BLS le-as demodula sincron cu detectoare de produs (tot cu JFET - cu circuit echilibrat) si pe unul l-as asculta in difuzorul din dreapta, iar pe celalat in difuzorul din stanga. In mod evident, un astfel de radio ar putea sa receptioneze si SSB/CW, cu cateva circuite in plus.

Daca as avea ce sa ascult (discutii interesante, fara cenzura, care a devenit de nesuportat), m-as apuca de lucru imediat.

Editat Octombrie 29, 2017 de VAX

[gauss]

De ce trebuie 3 cai separate pe FI ? ... La cele profesionale n - am vazut ...

 

" Canalele cu filtrele BLI si BLS le-as demodula sincron cu detectoare de produs (tot cu JFET - cu circuit echilibrat) si unul l-as asculta in difuzorul din dreapta si pe celalat in difuzorul din stanga. In mod evident, un astfel de radio ar putea sa receptioneze si SSB si CW, cu cateva circuite in plus. "

 

Aici m - ati pierdut ... cel putin pe mine . Nu e deja receptie SSB ? Ce ar mai trebui adaugat , si cu ce functie ? ... La ce ajuta folosirea a doua traductoare de sunet ? Audierea emisiunilor se face la casti , pentru radioamatori si profesionisti ... simultan in cele 2 traductoare . Numai cu una ... scade perceptia drastic . Ma rog , pareri personale .

 

P .S . - apropo de DSP ... un receptor greu de egalat . Personal , n - am butonat altul mai bun ...

 

https://www.universal-radio.com/catalog/commrxvr/1545.html

Editat Octombrie 29, 2017 de gauss

[Vizitator]

Sunt curios cand se va intampla ca un receptor cu dsp sa ajunga macar la jumatate din performantele acestui receptor....http://www.cryptomuseum.com/df/nrp/index.htm

[VAX]

@gauss

 

Nu este receptie SSB, ci demodulare sincrona (AM) pe cele doua benzi laterale. Ar merge si semnal SSB cu rest de purtatoare. Mai trebuie adaugat oscilator BFO cu XT. Oscilatorul sincronizat (LC - Synchronous Oscillator), utilizat dupa AFI-CW, este pentru refacerea purtatoarei la AM sau SSB cu rest de purtatoare, nu pentru SSB curat.

In locul oscilatorului sincronizat se poate folosi un circuit PLL, dar este inferior la semnale slabe, inecate in zgomot de fond. Mai merge (cu rezultate mai slabe) si refacerea purtatoarei prin limitare, ca la circuitele integrate din AFI-TV (TDA440P, etc).

Pe un canal asculti USB, iar pe celalat LSB, cele doua benzi laterale fiind afectate diferit de bruiaj (perturbatii) si de fading. Se pot asculta cele doua canale simultan (stanga, dreapta), sau se poate comuta pe cel care se aude mai bine. Asta la modul teoretic, daca se repun in functiune posturile de radio pe unde scurte (putin probabil).

[lukeme]

IGBT,

 

Un DSP Tecsun PL-380 costa 300 de lei.

Un Tecsun PL-660 cu dubla schimbare de frecventa si detectie SSB costa 800 de lei.

Aparatul asta minunat conceput pt detectie de spioni si statii clandestine costa 73.000 de Euro.

Cu toata stima,dar nu sunt din aceeasi clasa...

Unde sunt specificatiile tehnice (sensibilitate, selectivitate, atenuare frecventa imagine, etc)?

Nu vad decat o schema bloc...

Tare ma tem ca NRD-545 cu tipla schimbare de frecventa si DSP ii cam da "classa".

Editat Octombrie 29, 2017 de lukeme

[gauss]

@gauss

 

Nu este receptie SSB, ci demodulare sincrona (AM) pe cele doua benzi laterale. Ar merge si semnal SSB cu rest de purtatoare. Mai trebuie adaugat oscilator BFO cu XT. Oscilatorul sincronizat (LC - Synchronous Oscillator), utilizat dupa AFI-CW, este pentru refacerea purtatoarei la AM sau SSB cu rest de purtatoare, nu pentru SSB curat.

In locul oscilatorului sincronizat se poate folosi un circuit PLL, dar este inferior la semnale slabe, inecate in zgomot de fond. Mai merge (cu rezultate mai slabe) si refacerea purtatoarei prin limitare, ca la circuitele integrate din AFI-TV (TDA440P, etc).

Pe un canal asculti USB, iar pe celalat LSB, cele doua benzi laterale fiind afectate diferit de bruiaj (perturbatii) si de fading. Se pot asculta cele doua canale simultan (stanga, dreapta), sau se poate comuta pe cel care se aude mai bine. Asta la modul teoretic, daca se repun in functiune posturile de radio pe unde scurte (putin probabi

Sant receptoare cu detectie sincrona ... s - a rezolvat cu C.I . Nu neaparat digitale . La ICF - SW77 , la care ascult chiar acum , e prezenta facilitatea .

[Vizitator]

IGBT,

 

Un DSP Tecsun PL-380 costa 300 de lei.

Un Tecsun PL-660 cu dubla schimbare de frecventa si detectie SSB costa 800 de lei.

Aparatul asta minunat conceput pt detectie de spioni si statii clandestine costa 73.000 de Euro.

Cu toata stima,dar nu sunt din aceeasi clasa...

Unde sunt specificatiile tehnice (sensibilitate, selectivitate, atenuare frecventa imagine, etc)?

Nu vad decat o schema bloc...

Mai jos pe pagina este si manualul service,numai bun pentru studiat(394pagini)!

[gauss]

Ar trebui comparatii pe date tehnice . Eu am butonat ( si avut ) asa ceva :

 

https://www.rohde-schwarz.com/us/product/eb200-productstartpage_63493-9476.html

 

Cred ca este cu ceva clase deasupra , e standard in domeniu . Plus ca merge la sub brat , sau pe umar , ca o poseta . Cu toate optiunile , e si analizor de spectru redutabil . In fine , cred ca ne - am indepartat de subiect .

Editat Octombrie 29, 2017 de gauss

[lukeme]

M-am luptat vitejeste cu lingua hollandica, dar nu am descoperit nimic referitor macar la sensibilitate si selectivitate, etc...

Probabil ca in acest domeniu de activitate nu conteaza... fraierii de la Guvern platesc factura!

Adica, ca sa fiu mai exact: guvernul lor de idioti nationalisti xenofobi, care nu ne permit accesul in spatiul Schengen.

Editat Octombrie 29, 2017 de lukeme

[VAX]

@gauss

 

Stiam, am studiat ceva scheme de la receptoare din categoria asta, dar sunt mult mai slabute in raport cu ce spun eu. Ganditi-va numai la ce face un EMF-500 de telegrafie, pus sa separe purtatoarea. Iar la nivel al semnalului foarte mic, refacerea purtatoarei cu oscilator sincronizat este fara concurenta. Pentru receptie SSB/CW + AM mi se pare solutia tehnica (analogica) cea mai buna.

[lukeme]

Din pacate unii parca vin din alta lume si se pare ca nu pot sa inteleaga... se cramponeaza de incompetenta lor...

Sau chiar vin din alta lume, aia cu capitalisti verosi si soarele masii care rasare de la Boscova.