Montare si intretinere panou solar apa calda

[XAN77]

deci mă tem pentru perioadele când nu folosesc panoul, să nu se supraîncingă. Și am 2 soluții, ori îl acopăr ca să nu-l mai bată soarele ori compensez lipsa serpentinei cu un alt răcitor. Ce e neclar ?

De exemplu azi dacă ar fi soare toată ziua la ce temperatură ar ajunge panoul ? Că acum țin serpentina boilerului pe centrală. În centrală fac focul și mă ține aproape 20 de ore.

@yo7lhe face comutări aproape zilnice, eu nu aș dori asta. Cât timp fac focul vreau să stau cu boileru pe centrală permanent nu să tot manevrez robineți.

[BRANCA]

 Acoperă-l.E cel mai ieftin şi mai comod.Altfel zis încă un boiler electric în pod nu-ţi dă mâna să pui?Montat în paralel cu cel existent.Iarna ai putea face automatizare pentru menţinerea unei temp minime.Să nu îngheţe apa.

[Sandu 64]

Acoperirea cu o prelata ar putea sa nu fie suficienta in zilele insorite,daca razele UV ajung la panou

Este teava de cupru maleabila,folosita de frigotehnisti buna pentru serpentina

La o pana de curent ,panourile acoperite cu bucati de carton,in mai putin de 2 ore in colector erau aburi,chiar daca deschide supapa de siguranta nu e bine pentru ca pierzi antigelul din circuit

O acoperire foarte buna a panoului poate fi suficient daca razele UV nu ajung la panou

Un panou presurizat cu rezervorul de 120L montat pe panou (fara apa in tuburi) alimentat dimineata pina seara avea 70 gr,a doua zi era apa fiarta pentru ca nu a fost consumata,asa ca e bine sa fie acoperit si daca nu se consuma apa calda mai multe zile

Daca cumparati un panou cu tuburi vidate(sunt mai eficiente decat cele plane) si cu rezervor 120L pe el se poate folosi vara panoul si iarna centrala cu boilerul

Panoul are si rezistenta electrica si controler pentru a suplini in caz de nevoie lipsa razelor solare

Iarna se goleste rezervorul si se acopera panoul

Panoul fiind presurizat poate sa fie montat si jos 

Editat Martie 21, 2021 de Sandu 64

[XAN77]

Hai să pun problema altfel.

De la ce dată calendaristică puteți folosi zilnic boilerul pe panou? Astfel încât sa fi sigur că acoperă necesarul de apa caldă,  fără sa fie nevoie sa revi la centrală.  Asta-i intrebare in special pentru @yo7lhe si altii care folosesc astfel de panouri.

[BRANCA]

 Dadu.Îmi pare rău să-ţi spun dar ai greşit din capul locului.Un boiler mare cu două serpentine te scăpa de toate problemele tale actuale.Personal aş opta pentru încă un boiler termoelectric în pod.Altfel poţi să te sui să pui copertină pe panou,poţi goli instalaţia,urmăreşti dacă e soare sau nu,etc,etc.

[Bandi Szasz]

Este greu de zis o data calendaristica, depinde si cata apa folosesti si ce intelegi prin apa calda. Aceste tuburi nu prea au treaba cu temperatura exterioara, pot fi si -5grade insa daca este soare deja incep sa produca. Te poti baza pe ele incepand primavara cand ai cate 5 ore de soare si afara ai +/-15 grade, insa nu te gandii ca o sa ai 60-70 de grade la apa calda mai degraba pe la 40. Tuburile nu pot fi lasate pe liber, miezul de cupru se supraincalzeste oricat de frig ar fi afara, ele sunt in vid si nu sunt afectati de temperatura exterioara. 

Eu am doua boilere, unu-l de 100L in pod care pe timpul iernii este golit si unu-l de 80l jos in casa, pe timpul verii incalzesc ambele avand 35 de tuburi se incalzesc lejer ambii. Pe timpul iernii panoul ramane cu boilerul din casa care din cand in cand chiar si iarna cand prinde putina soare se incalzaste destul incat sa fie apa "calduta" nu foarte calda dar placuta pentru spalat pe maini. 

Fara un boiler oricat ai vrea sa ocolesti nu scapi, poate cel mult in mijlocul iernii cand nu prea vezi soare deloc si mai e acoperit si de un strat de zapada in rest trebuie racite. Cu alt racitor nu stiu ce poti rezolva pentru ca vei avea o perioada de tranzitie in care trebuie racite mai serios insa nici nu te va multumii apa calda produsa pentru ca nu va avea suficienta putere sa iti incalzeasca 80-100l de apa insa ai nevoie macar de 20-30l pentru a tine panoul in plaja de temperatura. 

 

[XAN77]

La 21.03.2021 la 15:25, BRANCA a spus:

 Dadu.Îmi pare rău să-ţi spun dar ai greşit din capul locului.Un boiler mare cu două serpentine te scăpa de toate problemele tale actuale.

Știu, dar de 100-150 litri nu am găsit decât Tesy care avea review-uri foarte proaste, în rest găseam modele de podea de minim 200 litri care nu le mai puteam ține în baie unde vroiam eu să-l țin din alte considerente.

Mă uit în specificațiile tehnice ale acestor panouri și văd de exemplu la cel cu 15 tuburi vidate că puterea maximă este de 975W. Eu mă gândesc la o variantă în care să-i atașez un calorifer de oțel de 1 metru specificat ca având undeva la 2000W, ce va fi amplasat în pod. Ar fi și cea mai ieftină variantă, costând vreo 300 de lei.

Eu mă îndoiesc puternic că un astfel de panou poate duce acel radiator în 90 de grade inclusiv vara dapăi în martie-aprilie. În realitate ar fi prea frumos să fie în stare panoul să ducă radiatorul în astfel de temperaturi, ar însemna că dacă e zi cu soare afară, numai el mi-ar încălzi toată casa.

La 21.03.2021 la 15:55, Bandi Szasz a spus:

Pe timpul iernii panoul ramane cu boilerul din casa care din cand in cand chiar si iarna cand prinde putina soare se incalzaste destul incat sa fie apa "calduta" nu foarte calda dar placuta pentru spalat pe maini

și boilerul este unul ce acumulează căldura nu o radiază, ceea ce-mi întărește ideea că un radiator ar fi soluția de protecție antifierbere pe timp de iarnă.

Comutarea panoului pe serpentina boilerului o voi face atunci când se termină sezonul de foc. Moment care poate fi foarte diferit, de exemplu anul trecut am făcut foc toată luna mai, în alt an la 15 aprilie a venit vara.

 

Mă rog, până nu iau un panou și nu fac niște probe nu pot ști nimic sigur.

[Bandi Szasz]

In cazul acesta cumperi si testezi. Mi-e insa mi se pare fix pe dos ce doresti sa faci in idea in care pui la punct un collector presurizat cu toate complicatiile lui ( circuitul de antigel, pompa, UPS de backup, controller, etc) si zici ca nu vrei sa ii folosesti cel mai mare avantaj si anume ca poate produce apa calduta  indiferent de temperatura exterioara inclusiv iarna cand ai soare nu mai vorbim de primavara / toamna in schimb in perioadele astea in care ar "stralucii" fata de cele nepresurizate  vrei sa-l ti rece conectat la un calorifer folosit ca radiator. Pai daca tu vrei sa-l folosesti doar vara cand iti satisface nevoia de apa calda fara doar si poate nu mai bine iei unu-l nepresurizat cu boiler deasupra si ai terminat treaba, alea iarna oricum trb golite iar vara cand ai afara 30 de grade iti face si aia apa calda exact ca cele presurizate.

 

Eu am 2 boilere Tesy, nici o problema cu ele de 5 ani. La cat costa fata de alte marci daca ar fi sa le arunc intr-un an doi din punctul meu de vedere si-au scos banii.

Editat Martie 27, 2021 de Bandi Szasz

[XAN77]

Aveți desigur dreptate. Însă primul aspect care mă atrage la aceste panouri espe unul de natură pur estetică. Asta e, luăm decizii și după astfel de criterii. Cu panourile nepresurizate de care spuneți este și relativ greoi de reglat temperatura apei la utilizare datorită diferenței de presiuni. Unele posibile dezavantaje ale panoului cu tuburi vidate, nu sunt o problemă în cazul meu, având ups cu baterii în funcțiune, o pompă care stă degeaba și abilitățile necesare realizării unui controler.

 

Apropo de panoul nepresurizat, cel cu boiler atașat. am un prieten aici în sat care are un astfel de panou și e deranjat de combinatul greoi cu apă rece și vrea să-i pună o pompă. A auzit el că ar exista o pomă care ar porni automat când deschizi robinetul, probabil datorită schimbării presiunii. Există asemenea pompă? Ce pompă se pretează pentru acest scop?

l.e. am găsit pe net, e cam 250 de lei una, are un senzor de debit care pornește pompa

Editat Martie 28, 2021 de x_dadu

[Faker]

Pai daca e neptesurizat, cum poate pompa sa isi de a seama ca sa porneasca/opreasca pe baza unei diferente de presiune, daca aceasta nu exista. 
A ti citit si topicul de pe pagina anterioara?

[cipcirip]

Cred ca are sezor de flux (fluxostat); prezent de altfel si in centralele termice de apartament...

 

[ionel sm]

La 23.05.2020 la 20:55, validae a spus:

Se montează un regulator de presiune.

Folosesc si eu un panou solar nepresurizat  de 200L luat de la Gobe.De ceva timp i-mi face probleme cu scurgerile de apa de la flotor.De cate ori am intervenit nu am reusit sa rezolv aceasta problema.Curgea pe pofte cand dorea dumnealui.Ca sa inlatur aceasta problema am montat un robinet pe conducta de apa rece care il alimenteaza. ca sa nu mai gasesc lac prin curte.M-am gandit sa iau alt robinet la flotor cu toate ca nu i-am gasit nimic.In cele din urma am optat pt. un Controler panou solar nepresurizat TK-8A.Am montat acest dispozitiv in locul flotorului si acum nu mai se alimenteaza cu apa. Din punct de vedere tehnic acest produs fuctioneaza fara cusur dar are si cateva inconveniente constructive. In primul rand la reumplerea boilerului dupa atingerea nivelului de sub 75% are un timp de intarziere de 30 minute ( constructiv) care nu se poate modifica, asa a fost programat. Inconvenientul consta in faptul ca in cele 30 min. pana la umplere o sa ramaneti cu samponul pe cap deoarece ramaneti fara apa. Constructiv boilerul panoului solar are priza de apa calda la jumatatea rezervorului deci la un nivel de 50% nu mai trage apa fiind necesar trecerea celor 30 minute pana controlerul da comanda electrovalvei sa reumple boilerul. Cum as putea rezolva aceasta problema?  Nu mi-a venit in cap de la inceput sa montez un regulator de presiune crezand ca cu noua investitie va functiona ireprosabil.  

 

manual_utilizare-TK-8A.pdf

[Alexandru Dinuu]

On 5/10/2020 at 8:09 AM, yo7lhe said:

La mine totul e DIY.

Tubulatura din Cu lipit, ca la calorifere. Teava de 18, ca la nevoie sa mai adaug fara probleme un panou.

Boilerul are 100l dar din pacate nu are dubla serpentina, asa ca am facut un circuit de comutare pentru iarna pe bufferul centralei.

Asa am posibilitatea ca atunci cand nu folosesc apa calda sa comut, primavara si toamna, panoul pe puffer si sa nu mai fac mereu focul noaptea.

Automatica e facuta de mine. Nu-i mare lucru. Se poate cumpara, dar m-a relaxat sa o constriuesc.

Protectia la supraincalzirea boilerului vara e mai neortodoxa.

Pe teava de apa calda, la iesirea din boiler, am o electrovana care se deschide automat la 81 C si da apa calda la scurgere pana scade temperatura la 70C.

Cat locuim aici nu a declansat. 

Am deocamdata un singur panou FPC II 0,2C/TL dar pentru 3 persoane, ocazional 4, ajunge.

Buna ziua,

 

La tara nu am gaz. As vrea sa imi pun si eu un panou solar pt apa calda. Mi-a placut foarte mult ideea de a putea comuta panoul de la circuitul de incalzire a apei calde menajere la circuitul de incalzire a casei. Eu nu prea stau la tara, si as vrea ca atunci cand nu sunt acasa sa pun panoul sa incalzeasca apa din calorifere, ca panoul sa nu se supraincalzeasca. Apoi, can merg eu acolo, sa il pot comuta pe apa calda menajera. As vrea sa ii prezint aceasta situatie instalatorului care va veni sa lucreze, pentru a-mi face si mie. Dar mai am nevoie de cateva detalii:

1 .ati folosit panou presurizat sau nepresurizat?

2. comutarea intre incalzirea ACM si reteaua de calorifere a centralei se face prin robineti?

3. electrovalva care se deschide automat la 81 C este pusa pentru eventualitatea ca ati uitat sa comutati panoul solar ca sa incalzeasca apa din calorifere atunci cand plecati pentru mai mult timp de acasa (ex. in concediu)?

4. iarna, daca folositi panou presurizat, cu antigel, poate ramane apa in panou? Sau nu are rost avand in vedere ca oricum nu se incalzeste.

5. este nevoie de pompa ca apa sa urce in panou pentru a deveni ACM?

6. este nevoie de o pompa suplimentara (in afara de cea a centralei/boilerului ... nu ma pricep) ca apa sa ajunga in panou atunci cand panoul e comutat sa incalzeasca apa din calorifere?

 

Orice alte detalii sunt binevenite... eu nu ma pricep si as vrea sa ii pot comunica cat mai bine instalatorului ce vreau sa imi faca (sa am apa calda ocazional, si sa nu se incinga prea tare panoul cand nu sunt acasa). Sper sa se priceapa la montaj

 

Multumesc

[yo7lhe]

Salut,

Sa o luam pe rand:

1, 4 - folosesc panou presurizat(ai chiar si modelul in postul anterior), ceea ce inseamna ca prin panoul exterior si circuitul sau e doar antigel la 2 atm. Poti face 3 atm, cat aveam eu initial, dar un robinet supureaza de nou.

 

Nu exista apa in circuitul panoului.

 

- boilerul are serpentina prin care circula antigelul si incalzeste apa. Se afla instalat in casa, fara pericol de inghet.

- in circuitul panoului, cu antigel, e necesara o pompa de circulatie care e pornita de un termostat diferential cand antigelul din panou e cu 5 C mai cald ca apa din boiler/puffer. 

5 - apa prin boiler circula normal, la presiunea retelei(hidrofor).

2- am folosit robineti, din economie.

Automatizarea completa mi-a parut nerentabila.

3- Electrovalva are rol de protectie vara, cand e prea multa apa calda.

Fara ea am avut "placerea" sa declanseze supapele de presiune si sa imprastie antigelul.

S-a intamplat cand, lipsind cateva zile, am uitat sa acopar panoul.

Are rol de a arunca afara apa fierbinte din boiler pentru a se mentine un echilibru.

Apa e aruncata direct afara printr-o teava de cupru, nu la canal unde tevile sunt de plastic.

Declansaza la 81C si inchide la 70C.

Vara nu cuplez la instalatia de incalzire...

6- depinde de instalatia ta de la centrala.

La mine, dupa centrala, am un buffer cu serpentina separata pentru circuitul boilerului/panoului. Nu a fost nevoie sa intervin in circuitul de incalzire.

Daca o sa am timp pot face o schita la ce am eu, dar nu stiu cat te ajuta.

Toata partea de control e facuta artizanal, pe baza unui Arduino, dar se pot face functiile si cu termostate comerciale.

Pentru mine a fost amuzant sa fac un unicat.

 

[Alexandru Dinuu]

Multumesc mult pentru raspuns.

8 hours ago, yo7lhe said:

1, 4 - folosesc panou presurizat(ai chiar si modelul in postul anterior), ceea ce inseamna ca prin panoul exterior si circuitul sau e doar antigel la 2 atm. Poti face 3 atm, cat aveam eu initial, dar un robinet supureaza de nou.

Acum am gasit pe internet panoul dupa cod: https://www.melindainstal.ro/colector-solar-plan-18-mp-blautech-10840223 Nu il remarcasem inainte.

8 hours ago, yo7lhe said:

Vara nu cuplez la instalatia de incalzire...

Daca nu cuplati vara instalatia de incalzire, nu exista riscul sa se ajunga la temperatura de 81 grade in fiecare zi cu soare? Ma gandesc, daca nu merg doua saptamani la tara, ar fi bine sa cuplez la instalatia de incalzire/puffer doar ca sa raceasca panoul? Sau este mai bine (deja gandindu-ma ca fac aceeasi automatizare ca dumneavoastra) sa las sa se arunce o parte din apa din boiler de fiecare data cand se ajunge la temperatura de 81 grade?

 

 

8 hours ago, yo7lhe said:

Toata partea de control e facuta artizanal, pe baza unui Arduino, dar se pot face functiile si cu termostate comerciale.

Si eu lucrez cu functii Arduino, combinat cu cod C, la proiectele de la scoala. Acum, nu stiu daca voi comanda eu prin Arduin releele/tranzistorii sau voi lua termostatele de-a gata. La instalatii nu ma pricep (instalatorul va monta panoul, tevi, buffer de apa, eventual un boiler de ajutor cand panoul nu da randament), dar niste senzori stiu sa citesc si niste tranzistori/relee pot opri sau porni ca sa fac ceea ce e necesar. Daca inteleg bine, cu Arduino controlati:

-electrovalva care da afara o parte din apa din boiler la 81 de grade

- pompa de circulatie din circuitului panoului solar, care e pornita pe baza semnalului de la un termostat diferential (dumneavoastra inteleg ca ati construit singur termostatul) la o diferenta de 5 grade

 

 

De asemenea, e o idee buna ca aceeasi automatizare pe care ati facut-o ca sa nu se incalzeasca prea tare in boiler sa o fac si pentru pufferul centralei cand panoul va fi conectat la reteaua de incalzire? La mine urmeaza sa imi monteze centrala pe lemne (momentan instalatia nu exista, de aceea vreau ca de la inceput sa o facem cat mai bine), nu stiu ce volum va avea pufferul centralei, dar ma gandesc ca va fi mai mare decat al boilerului si

va fi mai sigur cand plec de acasa sa las panoul sa incalzeasca apa din puffer in loc de apa din boiler. Sau, poate la puffer nu va ajunge niciodata temperatura la 81 de grade (am adoptat valoarea flosita de dumneavostra) fiind prea mare....

 

Am facut eu doua scheme (https://docs.google.com/presentation/d/1J1gN1dHtbF3flMXYklMQB_zsOCxAztqF/edit?usp=sharing&ouid=111033053574954049653&rtpof=true&sd=true) dar nu stiu sa atasez fisierul la aceasta conversatie. Primul slide este cum am inteles ca aveti dumneavoastra (unde am gresit, daca aveti timp, puteti corecta). Al doilea slide e alta idee, asemanator cu ceva ce am vazut pe net. 

 

Multumesc