Becurile cu Led nu se sting complet.

[modoran]

Cine stie ce are ventilatorul ala in interior ... Pune o rezistenta in paralel cu becul si o sa-si revina ( sau un condensator, depinde cum e facut )

[Vizitator Florin Blindu]

Salut!

 

Am pus la casa, instalatie noua, becuri cu led si intrerupatoare cu led Gewiss Chorus. Am incercat becuri Osram, Philips, Hoffer, StarLight, Tvac .Cele mai ieftine Hoffer si Tvac raman semiaprinse iar celelalte au flash uri. Am incercat sa pun in paralel cu ele in dulie un rezistor 270k 0,5W si nici o schimbare. Am pus apoi 470k  0,5w si tot nimic(la fel ca cele din link ul de mai jos).

 

rezistenta 470k - https://megadinamic.ro/pachet-100-buc-rezistente-05w-470k/4775.htm

 

Cu Condensatoare inca nu am incercat, dar voiam sa stiu dc la unii am inteles ca merge cu astfel de condensatori si la mine nu ar merge?

 

Dc as cumpara Condensatori gen filtru antiparazitare , o sa functioneze sigur sau mai pot incerca si cu alte tipuri de rezistente?

 

Multumesc!

[sesebe]

Merge cu un condesator.

Valoarea lui se creste progresiv pina cind nu se mai aprind becurile. Uzual minim 0.1uF dar de obicei 0.47uF-1uF rezolva problema.

Citeste pe topic ca s-a discutat destul despre asta.

[validae]

Explicația e că ai pus rezistențe cu valori prea mari și nu sunt eficiente.Dacă puneai de 75-100k/3W era altă situație.De preferat însă e să pui condensatori cu valoarea între 200nF și 1uF/275Vc.a. fiindcă nu se încălzesc și nu au consum rezidual de curent ca rezistențele.

Astfel de condensatori se găsesc prin toate electrocasnicele cu motor universal cu perii, bormașini, flexuri, aspiratoare, etc. Poți scoate unul dintr-o unealtă defectă sau chiar funcțională, pentru teste, fiindcă lipsa acelui condensator nu influențează cu nimic funcționarea motorului, scopul lui e doar de antiparazitare radio.

[Vizitator Florin Blindu]

Multumesc pentru Promptitudine!

 

O alta Intrebare este : Dc in loc sa pun Condensatorul in dulie sau in Intrerupator, as putea sa il conectez la iesirea din Siguranta? Am o siguranta pe 2-3 becuri si ar merge o asemenea abordare? Ca sa nu mai pun la fiecare in parte sa pun una in siguranta si sa nu mai am flash uri pe becurile de pe respectiva siguranta!

Instalatia porneste din tablou de la siguranta, merge in doza  primului Intrerupator si de acolo la doza celui de al 2-lea intrerupator. Cam asta ar fi traseul .

 

Ati incercat asa ceva sau cel putin teoretic credeti ca ar putea sa mearga?

 

Multumesc!

[validae]

Nu ai cum să pui condensatorul pe siguranță, el trebuie montat numai direct la bornele becului.În cazul unui corp de iluminat cu mai multe becuri cu led legate în paralel (se aprind toate odată) nu e nevoie să pui la fiecare, doar la unul din ele.

Editat Noiembrie 14, 2018 de validae

[Vizitator Florin Blindu]

Am gasit niste condensatori si am incercat cu ei. 3 de 0.20-0.22 uF si unul de 0.33uF. IN total aproximativ 0.97 uF si la fel fac becurile. Am unul care dacă nu pun condensatorii lumineaza putin. Si in momentul cand pun condensatorii lumineaza mai mult cu intrerupatorul pe inchis.

 

Chiar nu stiu ce as putea sa mai fac si ce solutie sa adopt pt a avea si intrerupatoare cu led si becuri cu led.

Acelasi Dispozitiv  cu bec intrerupator si condensatori l am inceercat si la alta casa, alta instalatie si se comporta exact la fel. Ca si cum nu as avea nici un condensator.

 

 

 

Editat Noiembrie 14, 2018 de Florin Blindu

[Vizitator]

Schimbi in dulie faza cu nulul, te mai joci cu condensatorii, pui alte becuri cu led.

[validae]

@Florin Blindu, folosește toate literele când mai scrii ceva, fiindcă ocazional mai citesc și cetățeni străini postările de pe Elforum și nu știu ce o să le traducă Google dacă tu scrii ,,de ce,, prescurtat ca pe Messenger. Nu că ar fi normal să scrii prescurtat oriunde în afară de notițele personale, asta denotă lene și dispreț pentru limba maternă.

Revenind la problema ta, ar fi bine de știut ce fel de becuri ai folosit, de nu reușești să anulezi curentul parazit cauzat de întrerupătoarele cu iluminat. Ar fi util de știut chiar și dacă acele întrerupătoare au bec cu Neon, sau leduri. Asta fiindcă există deosebiri mari între cele două variante.Cele cu bec Neon (ca cel din ,,creioanele de fază,,) au un consum infim și efectul poate fi anulat ușor cu un condensator în paralel cu becul.Dacă întrerupătorul are însă indicator cu led, acesta are un consum de zeci de ori mai mare decât cel cu Neon, iar anularea curentului parazit cere capacități mult mai mari, de câțiva microFarazi. Încearcă cu un condensator de circa 5uF nepolarizat, astfel de condensatori se folosesc și la motoarele de ventilator cu baleiaj, sau se mai găsesc în monturile tuburilor fluorescente, pentru compensarea factorului de putere.

@Fan Elforum... schimbarea fazei cu nulul nu poate s-o facă direct în dulia becului, fiindcă acolo ai ori Fază ori Nul, depinzând doar de cum pleacă din tabloul de distribuție sau doza de ramificație.Oricum asta nu ar avea efecte prea mari, dat fiind că aprinderea parțială e cauzată de curentul care se stabilește în circuit prin becul sau ledul indicator de la întrerupător.E ca și cum becul cu leduri e înseriat cu o rezistență de valoare foarte mare (sute de kiloOhmi sau MegaOhmi) și alimentat în permanență așa, când întrerupătorul e deschis.Punând un condensator în paralel cu becul, deviem o mare parte din curent prin acel condensator, astfel încât becul să primească o tensiune prea mică pentru a-l aprinde.

Dacă nu reușești cu condensator, încearcă și cu o rezistență de 47kOhmi/2W  dar asta are dezavantajul că se încălzește destul de puternic atunci când becul este aprins, dat fiind că primește alimentare de la rețea odată cu becul....avantajul ei e doar că e mult mai mică decât condensatorul.

[mac01]

Acum 1 oră, Florin Blindu a spus:

 

 

Chiar nu stiu ce as putea sa mai fac si ce solutie sa adopt pt a avea si intrerupatoare cu led si becuri cu led.

 

 

 

Poti trage un fir de nul in doza intrerupatorului.....dar atunci ledul de la intrerupator va sta in permanenta aprins. In schimb vei scapa de licaririle produse de becurile cu leduri. Nu-i o varianta prea stralucita...dar altceva nu prea vad. Mai tatoneaza condensatori de diferite valori.....cine stie...poate nimeresti o valoare care impaca situatia.

Editat Noiembrie 14, 2018 de mac01

[mojnost]

Raman putin aprinse doar becoledurile care folosesc in interior pentru limitarea curentului doar reactanta unui condensator si o rezistenta. Acestea sunt si cele mai ieftine dar si cele mai proaste, 5-9W si pret sub 10 lei. Am in casa/curte/garaj in total peste 50 de becoleduri (nu am nici unul cu incandescenta) si nici unul nu lumineaza cand e stins. Am avut acu vreo 2 ani unul facut de Electromagnetica, cu limitare serie, acela ramanea putin aprins. Toate pe care le am acum sunt de 12-20W, cu alimentator in comutatie si nu lumineaza nici unul cand e intrerupatorul oprit, chiar daca intrerupatorul are LED/bec neon.

Becoledurile cumparate de la marile targuri de chinezarii din estul Bucurestiului functioneaza maxim 2 luni, la fel cele cumparate din diverse piete.

In general becoledurile sun o paguba, pretul becoledurilor depaseste cu mult economia de energie, exista si esceptii, cum ar fi cele care functioneaza mult timp. Am trecut la becoleduri din 3 motive:

- tensiunea de retea mica, cand aveam becuri incandescente luminau slab si variabil in functie de consumatorii de la mine sau de la vecini, becoledurile lumineaza constant<

- toate corpurile de iluminat actuale au specificat pe ele max. 60W, inclusiv corpurile mai scumpe de peste 500 lei; cu becuri incandescente de 100W se strica duliile in cca 1 an;

- am 3 becuri care merg toata noaptea, cu senzor crepuscular, la acestea se simte economia de energie, am cumparat unele cu glob mare, cca 50 lei/buc, de 15W si au peste 5000 ore si inca merg. De asemenea feriti-va de becoledurile cu filetul de aluminiu, apar probleme de contact intre aluminiu si firul de cupru din interior, din 10 buc din astea nu mai aveam nici unul dupa 6 luni, le-am aruncat ca n-au mai mers.

[Vizitator]

Acum 9 ore, validae a spus:

@Fan Elforum... schimbarea fazei cu nulul nu poate s-o facă direct în dulia becului, fiindcă acolo ai ori Fază ori Nul, 

In dulie ajunge si faza si nulul, altfel nu merge.

Ma refeream sa schimbe firele intre ele si stiu ce spun. In anumite situatii merge.

[validae]

Eu mă refeream la firul care vine din doză și nu e trecut prin întrerupător, acela ar fi bine să fie legat la Nul. Dacă acel fir e legat la Fază, becul are continuu la o bornă Faza rețelei, iar un curent rezidual mic dar  suficient să îl aprindă slab, poate proveni din capacitatea parazită a cablurilor. Adică becul își ia Nulul din capacitatea parazită ce apare din apropierea cablurilor prin tubulatura instalației.La becurile cu incandescență efectul era nul, fiindcă acel curent de ordinul sutelor de microAmperi nu avea efect asupra filamentului unui bec obișnuit, dar ledurile se pot deschide și la curenți foarte mici și chiar dacă nu există un consum înregistrabil, lumina aceea poate deranja noaptea...

[AdR!@N]

A raspuns si @validae mai repede decat mie, in principiu voiam sa spun acelasi lucru.

Ca si completare: daca faza este trecuta prin intrerupator, la bec nu mai ajunge nici un fel de tensiune, deci becul nu mai are cum sa se aprinda partial sau sa palpaie. 

Faza si nulul se pot interschimba in doza, sau in tabloul electric, recomandat ca operatiunea sa o faca un electrician.

[gauss]

E de dorit ca faza sa fie trecuta prin intrerupator , si din motive de electrosecuritate ... se poate lucra in siguranta la schimbarea unui bec , sau la fasung si lustra , pentru depanare , modificari etc . ( in afara de decuplarea sigurantelor de pe circuitul de iluminat )  . Instalatiile bine facute nu neglijeaza acest aspect , se dubleaza izolarea fata de reteaua electrica , eficienta in cazul ca se " uita " decuplarea de la tabloul de distributie .