negativare fixă din înfăşurarea anodică

[Vizitator]

sunt numeroase situaţii când transformatorul de intrare nu dispune de înfăşurare pentru sursă negativare(necesară uneori în clasa AB1)

tensiunea de negativare(gc) tuburi finale se poate obţine cu uşurinţă din înfăşurarea anodică a transformatorului de intrare urmărind schema de mai jos

 

încărcarea în curent a înfăşurări anodice este total nesemnificativă (în situaţia dată/prezentată)

 

 

Editat Octombrie 3, 2017 de Vizitator

[Vizitator]

Este o solutie foarte buna si se pot obtine chiar si alte tensiuni utile diverselor etaje insa curentul se asigura prin dimensionarea marita a secundarului de tensiune anodica si bineinteles prin alegerea corecta a reactantei condensatoarelor de separare. Aici este schema proiectata de mine

[flomar60]

Buna idee!....sa nu fie cu suparare,eu as fi montat o rezistenta de descarcare pe condul de 0,22 micro si o rezistenta de sarcina in paralel pe filtraj...plus un 4,7 nF in paralel pe dioda...

[Vizitator]

fără supărare
filtrajul(200µF/100V) ARE PATRU grupuri rezistive de sarcină PARALEL (se văd mai greu dintr-un anumit unghi),

condensatorul de 0,22µF/600V nu necesită rezistenţă descărcare(paralel),

condensatorul sugerat 4,7nF paralel cu dioda strică...

 

ca şi principiu de lucru sau în realitatea fizică/materială nu sunt ncesare "coafări" (avem mai jos exemplu extras din schemă consacrată)

 

se poate remarca cu uşurinţă asemănarea izbitoare a circuitului de negativare gc_tuburi finale

 

sau aici http://drtube.com/schematics/ampeg/g15-jp.gif evident se pot găsi numeroase exemple (culmea cam toate aceste soluţii de negativare NU sunt "coafate")

Editat Octombrie 3, 2017 de Vizitator

[dark_angel]

E o solutie de compromis, dar ce te faci cand opresti amplificatorul si te razgandesti ca mai vrei sa asculti ceva si ii vei da drumul in urmatoarele secunde/zeci de secunde (cand lampile finale au filamentul cald datorita inertiei termice) si condensatorul sursei de negativare a apucat sa se descarce macar jumatate? Ulterior acestei reporniri pret de cateva secunde(zeci de secunde) lampile finale se pot gasi in situatia de a functiona cu o negativare necorespunzatoare si se vor deteriora?

[vera]

"Coafarile" costa bani (stiu de la sotie). D'aia cred ca firmele nu coafeaza schemele.

Cand eram mic, am invatat la scoala:

1-ca diodele fac scandal la trecerea prin "0";

2-C are cuplat R paralel ca sa:

a-sa nu se streseza, daca este prins incarcat cand se inverseaza polaritatea (I descarcare mare);

b-ca sa fie descarcat cand se inverseaza polaritatea, pt. a limita tensiunea la 1,4142Uca.

Daca intre timp s-au schimbat ceva legi, va rog, anuntati-ma si pe mine.

Multumesc

[adrian_pic]

Nu cred ca dureaza cateva secunde (nu mai vorbim de zeci de secunde) pana cand condensatorul de negativare se va incarca.

[Vizitator]

E o solutie de compromis, dar ce te faci cand opresti amplificatorul si te razgandesti ca mai vrei sa asculti ceva si ii vei da drumul in urmatoarele secunde/zeci de secunde (cand lampile finale au filamentul cald datorita inertiei termice) si condensatorul sursei de negativare a apucat sa se descarce macar jumatate? Ulterior acestei reporniri pret de cateva secunde(zeci de secunde) lampile finale se pot gasi in situatia de a functiona cu o negativare necorespunzatoare si se vor deteriora?

De regula amplificatoarele cu tuburi au un soft-start pe tensiunea anodica eventual si pe filamente si chiar daca acesta lipseste tensiunea de negativare se stabilizeaza mai repede decit cea anodica, nu exista nici un impediment in metoda descrisa de Valderama, totusi eu prefer ca acesta sa fie stabilizata fiindca reglajul negativarii pe cele doua tuburi este mult mai usor

Editat Octombrie 3, 2017 de Vizitator

[gheo23]

Stabilizarea tensiunii de negativare este foarte buna NUMAI DACA tensiunea anodica si G2 este stabilizata si ea ! Altfel curentul anodic isi va face de cap in functie de tensiunea retelei.

[THOMAS]

Stabilizarea tensiunii de negativare este foarte buna NUMAI DACA tensiunea anodica si G2 este stabilizata si ea ! Altfel curentul anodic isi va face de cap in functie de tensiunea retelei.

Unui amplificator cu tuburi ii trebuie o sursa bine dimensionata in ceea ce priveste sustinerea curentului necesar,foarte bine filtrata iar daca tinem mortis sa alimentam dintr-o sursa stabilizata,remarca colegului @gheo23 este foarte bine venita.

Am ascultat amplificatoare cu tuburi din anii '40,amplificatoare pe care le-am si reglat oarecum, de la tonomatele Wurlitzer si care aveau preamplificatoare pentru MM a caror sursa de alimentare era jenant de simplu realizata: un tub redresor(5U3G) dubla dioda,un filtru C,L,C [16uF(oil)/10H(150mA)/16uF(oil)],iar brum sau alte zgomote ZERO!

Editat Octombrie 4, 2017 de LMOlimpiu

[adigh]

Un filtru CLC cu 16uF+10H+16uF poate fi extrem de eficient. Poate ca primul condensator nu filtreaza cine stie ce insa bobina impreuna cu urmatorul condensator fac "minuni".

Bobina impreuna cu urmatorul condensator formeaza un divizor pe curent alternativ pentru riplu.

La 100Hz bobina de 10H are 6280 Ohm iar condensatorul de 16uF are vreo 100 Ohm.

Cu alte cuvinte se reduce riplul de pe primul cindensator de vreo 6280/100=62,8 ori.

Asta insemnind ca e ca si cum filtrul ar fi format dintr'un singur condensator de vreo 62,8 ori mai mare decit cei 16uF adica filtrarea e cam cit un singur condensator de 1000uF.

Calculul nu e foarte exact ca mai intervin niste lucruri ce nu le-am luat in considerare dar cam asa se face un calcul rapid pentru a vedea orientativ cam cum stam cu filtrarea unui filtru CLC.

 

[gheo23]

O pentoda este mult mai insensibila la variatiile A si g2 in comparatie cu g1, deci negativarea stabilizata nu are ce sa strice si , in plus, domnul Popa a specificat foarte clar ca este atras de usurinta reglajului la un stabilizator.

 

Despre "brum sau alte zgomote egale cu ZERO" la aparate din anii 40 ma declar complet sceptic la fel si in privinta eficientei condensatorilor de 16 uf cu ulei in comparatie cu un electrolitic.Eu am aparatura destul de veche prin casa si nu am vazut condensatori cu ulei la 16uf/250v minim, doar electrolitici...si in aparate de top din anii 40 vad poze cu electrolitici sau paper-wax...Nu zic ca n-or fi fost , da chiar sunt curios .

Uitati-va aici si veti vedea mai clar cum stau lucrurile. Asta daca nu ati constatat si practic cum stau lucrurile !

Nu vreau sa intru in polemici inutile dar e bine sa informam corect, Pe grafice !

6P14P.pdf

[Aurel Iosif]

Un compromis, ramane un compromis.

[Vizitator]

Filtrajul CLC este o alta discutie dar metoda descrisa de Valderama nu este o improvizatie ci o rezolvare eleganta si foarte flexibila

[dark_angel]

Pai g1,g2 si ua variaza proportional cu factorul de amplificare care la o pentoda e mare de regula .2v la ug1 schimba cam 100v ua...ca exemplu.Gresesc?

Cred ca joci in alt film(unul prost si ieftin)....si e plin forumul de parerologi care nu stiu regula de 3 simpla.

Daca in foaia de catalog 6p14p are 10-11mA/V atunci la 0,2V variatie cat va fi variatia curentului? Cu aproximatie un primar pentru 6p14p are cateva sute de ohmi... asa ca 2-3mA inmultit cu cele cateva sute de ohmi tie iti da cam 100V?

 

La ce or mai fi inventat oamenii aia ecc83 sau 6n2p daca aveau "super6p14p" marca formernc? (sau mai modern # $gaurit ? :-)))) )