Comanda circuit PWM

[CIBY2]

Pai senzorii PIR nu au iesirea pe releu intern? Acum niste ani am lucrat cu asa ceva si aveau releu la iesire. Schema interna a senzorului era izolata galvanic de intrerupator, respectiv contactele releului intern. Cate contacte are senzorul la regleta de conectare?

[Dxxx]

Nimeni nu a zis ca nu au releu intern / nimeni nu a zis ca releele sunt de neutilizat.

 

Ce mi se pare mie inutil este sa folosesti 2 surse neseparate galvanic cu reactanta capacitiva (pentru ca este cate o astfel de sursa in fiecare din senzorii Pir) + 3 relee (doua in senzori + unul in temporizator).

Schema se poate rezolva mult mai elegant mutand comanda pe partea de joasa tensiune, fara nici un releu, si cu o singura sursa decenta, cu separatie galvanica.

[turcu_dan]

@Ticu - O sa caut un releu mai solid, am gasit de la Finder cu contacte la 10A. Se pare ca schita postata este potrivita pentru ceea ce vreau sa fac.

@Dxxx - Stalpisorii au fiecare cate o sursa de CC liniara, este montata in piciorul fiecarui stalp. Sursa SMPS este una de la Manweel de 15V/10A, este reglata din potentiometru la 13.5V. M-am uitat in specificatii si este asa cum ai spus, cand nu este in sarcina are un consum de 0.5W sau mai putin. Din cate mai tin minte, am demontat un senzor PIR acum 3 ani, acestia sunt alimentati la 24 sau 12V partea de comanda cu releul si 5V partea de detectie. As fi mers pe varianta propusa de tine, care trebuie sa recunosc, este una buna, tensiuni mici si tot ansamblul alimentat dintr-o sursa. Vreau sa-mi confirmi daca am inteles bine.

1. Modificati senzorii PIR pentru functionare la 12V, sa zicem asa.

2. Modificata priza prograabilia sa functioneze tot la 12V

3. Senzorii + priza alimentate in aceeasi sursa - 12V

4. Sursa SMPS sa stea mereu alimentata sau sa fie comandata cu cuplare la 220V prin intermeiul unui releu?

Senzorii PIR se pot modifia destul de usor, insa in priza priza programabila nu stiu ce gasesc.

[Dxxx]

Eu credeam ca sursa da curent constant.

 

Atentie ca GCC pusi dupa modulul PWM se poate sa nu fie suficient de rapizi si sa nu dea curent constant, ar trebui un osciloscop sa verifici.

 

Daca sursa da 13,5V tensiune constanta, atunci poti alimenta din ea si temporizatorul si senzorii PIR. Evident ca trebuie testat daca le convine tensiunea.

Eu ziceam sa deconectezi toate releele din senzori si temporizator.

 

Probail ca releele sunt comandate cu tranzistori sau comparatoare open-collector, deci pot fi conectate cu PWMul.

Daca comanda este "inversa" adica la V+ si tu vrei la masa, se rezolva cu un tranzistor NPN / si invers cu un PNP.

Trebuie ca temporizatorul sa forteze in V+ pe perioada cand lumina este stinsa pinul activ al lui C3 comum cu pinii 2,6 ai IC555.

Mai trebuie ca intre pinul 3 al IC555 si R2 sa pui o dioda (D4) in sens de conductie. La punctul comun dintre R2 si D4 sa mai vina inca o dioda D5 cat si o rezistenta de ~100k spre masa.

Trebuie ca senzorii PIR sa dea V+ spre poarta mosfetului, atunci cand sunt activati - si sa o faca prin D5.

 

D4 si D5 merg cam orice diode cu siliciu (1N4148).

[turcu_dan]

Nu am menționat nimic de ghirlanda pe care o am alimentată direct din sursa SMPS. Este vorba despre ghirlanda ornamentală la care ai realizat sursa step-up de la 13V la 30V. Și se pare că se complica lucrurile. Din motive de lejeritate și comoditate in ceea ce privește schimbarea posibilelor componente defecte (PIR/priza programabilă) cred că o să rămân la varianta cu releu. @Dxxx apreciez efortul...... Va mulțumesc pentru implicare și pentru soluții.

[Dxxx]

Pai stai un pic...

 

Daca mai alimentezi ceva din aceeasi sursa - atunci obligatoriu sa faci un montaj cum am spus eu mai sus, pentru ca montajele cu relee pornesc/opresc sursa - vezi schema lui Ticu.

 

Numai un montaj controlat DC cum am propus eu nu va interfera deloc cu sursa, si vor merge independent orice combinatii.

 

Ce se mai poate face in plus eventual este sa folosesti un "senzor de crepuscul" care sa fie cu releu si sa deconecteze total sistemul cat afara este lumina. El trebuie sa comute SMPSul de unde si nevoia de releu plus de a mentine alimentarea lui independenta din retea chiar daca nu-mi place ca e facuta tot cu reactanta capacitiva...

[turcu_dan]

Ok o să revin cu o schiță completa a întreguli iluminat de afară cu tot cu senzori siguranțe, etc. M-am hotărât să instalez și un sistem de supraveghere video care va trebui alimentat dintr-o sursa de 12V permanent. De la aceasta sursa as putea alimenta și senzorii+priza programabilă ce alimentează iluminatul in curte.

[turcu_dan]

Am deschis carcasa unui senzor PIR. Functioneaza cu 2 tensiuni: 24V care actioneaza releul si mai are in stabilizator cu zener pe la 8V pentru placuta cu senzorul si circuitele auxiliare. De pe placuta de alimentare as putea elimina toate piesele care faceau alimentarea de la 220v la 24V. Astfel va mai ramane doar stabilizatorul de 8V, tranzistorul de comanda si 2 condensatori de filtraj. In aceasta faza as putea alimenta senzorul PIR direct la 12V. ( https://postimg.org/image/fp45tmfth/ ) Mai trec o data ordinea in care functineaza luminile :

1. Priza programabila cu functionare intre 19:00-01:00

2. Cei 2 senzori PIR in toare momentele cand acestia vor detecta miscare, chiar si in momentele in care priza programabila este ON

3. Cand sunt ON senzorii PIR, as vrea ca intensitatea stalpilor din curte sa creasca 100%

4. Cand priza programabila este OFF si unul din senzorii PIR e ON, stalpisorii sa porneasca la intensitate maxima.

Ordinea in care sunt conectate momentan circuitele este:

Priza program => Sursa SMPS=> circuit PWM=>GCC=>stalp luminos

Important : la SMPS mai am conectata o ghirlanda cu 20 leduri-glob ornamentale, aceasta as dori sa porneasca intodeauna cand pornesc si stalpisorii. Ghirlanda este alimentate printr-un circuit step-up din SMPS dar inainte de circuitul PWM, asa as dori sa ramana.

In urmatoarele zile voi mai achizitiona un SMPS la 12V care va alimenta camerele de supraveghere 24 din 24h, deci as putea alimenta senzorii din aceasta ca sa nu mai ramana si SMPS-ul de 13.5V permanent conentat la 220V.

O sa fac si o schita cu partea eletrica. Pentru comanda PWM max este nevoie de semnal pozitiv din din senzorii PIR?

[Dxxx]

Tot ce ai zis de modificarea PIR mi se pare corect. Este exact cum ma asteptam.

Singurul lucru pe care trebuie sa-l modifici porobabil este rezistenta serie pana la Zennerul de 8V, pentru ca probabil ca a fost dimensionata de la 24V, deci trebuie valoare mai mica de la 13,5V.

 

Ce propuneam eu era cu priza programabila comandand direct SMPSul, adica cum este acum.

In acest caz niciodata nu va fi satisfacuta conditia 4 - deci atentie.

 

Cum ratiunea iluminarii nu include si orele cu lumina naturala, poti sa te gandesti si la ideea cu senzor crepuscular care fie sa inlocuiasca priza programabila, fie ca priza programabila doar sa forteze inchiderea dupa ora 1:00...

 

Daca senzorii PIR dau V+ (mare atentie sa nu se depaseasca 20V, ca depasesti Vg mosfet) direct pe grila Mosfetului (prin sumatorul cu diode, ca sa ramana activ si PWMul) atunci respecta conditiile 1,2,3. Vorbesc evident de Mosfetul deja existent in modulatorul PWM.

Sumatorul cu diode este cel descris aici:

"Mai trebuie ca intre pinul 3 al IC555 si R2 sa pui o dioda (D4) in sens de conductie. La punctul comun dintre R2 si D4 sa mai vina inca o dioda D5 cat si o rezistenta de ~100k spre masa."

 

****

 

Daca doresti respectarea conditiei 4 atunci SMPSul trebuie permanent alimentat ... evident.

Senzorii PIR vor fi si ei alimentati de acolo si vor fi conectati la fel direct in grila Mosfetului.

In acest caz trebuie ca priza programabila sa functioneze "invers" adica sa blocheze PWMul in orele 1:00 - 19:00, asta se face injectand V+ pe pinul activ al lui C3 comun cu pinii 2,6 ai IC555.