Cum sa faci sa nu pierzi niciodata datele de pe HDD

[maxente]

Daca ne-ai pune si niste poze cu teste de viteze pe un sata 2 din asta asa puturos  cu un hard mecanic si unul ssd, poate te credem.

Uite in poza de mai jos un test rapid de citire la hardul meu. De mentionat ca testu e facut direct pe sistemul de operare (am oprit antivirusu).

 

Mi-e greu sa cred ca un hard mecanic are rezultatul asta.

 

Editat Septembrie 26, 2018 de maxente

[stryx]

Scuze, dar cand am facut testele nu am salvat rezultatele (aproximativ 2 ani in urma). Testele  le-am facut tocmai in ideia de a trece si eu de la hdd la ssd. Pe langa testele in hd tune am facut teste gaming si de copy-paste.

Testele comparative pentru benchmark se fac cu hdd/sdd-uriile goale altfel nu au nici o relevanta.

[sesebe]

Maxente lasă, nu știi tu ce avioane au unii prin casa. 

SATA 2 viteza max teoretica 300MB/sec

SATA 3 viteza maxima teoretica 600MB/sec

Cele mai rapide HDD-uri actuale comform testelor din 2018 abia trec de 200MB/sec și este vorba de cele mai rapide și implicit scumpe, ma îndoiesc ca s-au testat dintre astea. Un SSD în mod curent atinge viteze peste 400MB/sec și vorbim de cele uzuale. Vorbim numai de rate de transfer susținut unde cache-ul contează foarte puțin. 

 

Pe sistemul meu care este cu SATA 2 diferența este enorma între un HDD cu rata de transfer susținut de peste 150MB/sec măsurată de mine și un SSD. Timpul de startare Windows s-a redus de la peste 1 minut cu HDD la 5-6 secunde cu SSD. 

 

Trebuie ținut cont ca la un HDD exista și niște timpi Foarte-Foarte mari (milisecunde) de accesare a datelor, timpi care la SSD sint ca și inexistenți. 

 

Dudica am specificat clar ca în timp ce lucrează pt ca poti sa dai cu el de pământ între accesări pt ca HDD-uri le moderne (în special cele de laptop) parchează imediat capurile inafara suprafeței discurilor atunci cind nu au activitate. 

 

In fine, de ce să-mi pierd eu timpul explicind la toți feibucicii, ce de abia au lăsat de-o parte tăblia de lut și betisorul, cum sta treaba cu tehnologia. 

 

@stryx aștept și eu date concrete cu prin screenuri. Diferența nu va fi asa de mare la o măsurătoare sintetica cu transfer de date continue unde nu trebuie mutate capurile ci mai ales la lucrul cu transfer de date din fișiere distribuite fragmentat (felul cum lucrează sistemul de operare) . Nu degeaba s-au inventat programele de defragmentare HDD.

Te înșeli amarnic cind spui ca testele trebuie făcute cu HDD și SSD goale. În calculatorul meu și al multor altora HDD-uri le și SSD-urile nu sint ținute goale. 

[stryx]

Sesebe m-a scuzati dar nu am poze cu rezultatele de atunci, iar cu sistemul actual testele nu ar avea nici o relevanta.

Din pacate nu am avut acces la placi de baza din categoria pro-gaming (avioane) care sa poata sustina aproape toata viteza teoretica pentru sata2, majoritatea nu ajungeau nici macar la jumatate. Tocmai de aceia am scris mai sus ca limitarea a fost data de placile de baza.

Testele fara date pe hdd/ssd sunt pentru benchmark adica palmares, si verificarea specificatiilor oferite de catre producator.

Tocmai de aceia se fac teste copy-paste si gaming (jocuri care ocupa zeci de gb si au nevoie de acesare constanta a informatiilor de pe hdd) sau cu programe care folosesc datele aflate pe hdd (editare foto/video de exemplu).

Felicitari pentru viteza de incare a windows-ului!

 

 

[maxente]

9 hours ago, stryx said:

 

Testele comparative pentru benchmark se fac cu hdd/sdd-uriile goale altfel nu au nici o relevanta.

Evident !

Eu am facut un test rapid de citire ca sa ne facem o idee. La scriere nici nu imi da voie programul din moment ce hardul are date pe el, ba chiar si sistemul de operare.

Ieri am inlocuit hardul unui Acer Aspire 5735, o vechitura cu DDR2. Nu m-am uitat ce versiune de sata suporta chipsetu, dar banuiesc ca cel mult sata2. Uite mai jos un test rapid intre cel mecanic vechi si SSD.

Daca viteza de citire fluctueaza si poate zici ca nu e relevanta, macar uita-te la timpii de acces. E diferenta de la cer ca pamant !

   

 

 

[Blacksmith]

9 hours ago, sesebe said:

Dudica am specificat clar ca în timp ce lucrează pt ca poti sa dai cu el de pământ între accesări pt ca HDD-uri le moderne (în special cele de laptop) parchează imediat capurile inafara suprafeței discurilor atunci cind nu au activitate. 

 

Iar n-ai nimerit-o. Eu am dezactivat functia aia de parcare a capetelor pentru ca ma enerva tzacanitul ala.

[elektronu85]

Este o vorba: unii vor si cu scula'ntransa si cu sufletul in rai!!! Asa ceva nu se poate!

 

Vrei si protectie maxima si sa te tina HDD 'jde mii de ani, dar in schimb dezactivezi functii ca te enerveaza tzacanitul!

 

Pune-ti bre un SSD sa vezi diferenta! Garantez eu ca nu te mai intorci veci la HDD! Basca nici nu are ce tzacani, parca, decola, ateriza etc etc ...

[stryx]

9 hours ago, maxente said:

Daca viteza de citire fluctueaza si poate zici ca nu e relevanta, macar uita-te la timpii de acces. E diferenta de la cer ca pamant !

Viteza de citire cat si cea de accesare sunt relevante.

Ok, e posibil ca testele facute sa nu fie relevante pentru un utilizator casnic. Testele au fost facute pe calculatoare ieftine dar configurate pentru jocuri (hardware si software). Cel mai mult a contat viteza de incarcare a jocuriilor si cea de actualizare in timpul sesiuniilor gaming. Pe loc secund a fost viteza de transfer a pachetelor de date si fisierelor foarte mari (zeci de gb). Iar pe ultimul loc a fost procesarea foto/video.

Am facut acele teste deoarece astea sunt cele mai importante si cele mai mari consumatoare de putere de calcu si timp pentru noi. Viteza de pornire a pc-ului si a programelor media/browsing sunt irelevante deoarece sunt mult prea scurte si depind in general de partea software in cazul nostru.

[sesebe]

După cum ziceam, eu nu cred rezultatele astea.

Daca testele arata un rezultat complet diferit fata de ceea ce ar rezulta din "calcule" poate totuși nu sint făcute testele care trebuie sau cum trebuie. 

 La mine a contat enorm (n-am măsurat dar diferența cred ca putea fi și de peste 50x) lși pe ce port SATA a fost pus SSD-ul. 

[stryx]

Dumneavoastra a-ti lucrat cu integrate folosite in procesarea informatiilor digitale si stiti cat de mult conteaza implementarea (la DAC-uri m-a refer). Iar acolo era vorba doar de hardware. La pc-uri unde mai apare si problema implementarii software (comunicarea bios/uefi cu os-ul si driverele) plus "contopirea" software cu hardware.

Sa aduc aminte de problemele cu placile de baza care nu puteau vedea hdd-uri sata3 fara sa primeasca update la bios (cu toate ca teoretic doar viteza este limitata pe sata nu si compatibilitatea), aceiasi problema (cu urmari mai grave) a fost si la trecerea de la sata la sata2? Sau de placile de baza care suportau procesoare cu arhitectura pe 64bit dar limitau memoria ddr2 la maxim 8-16gb? Sa mai aduc in discutie problema transferului de date intr-e ram si hdd in timpul download-ului cu viteze gigabit?

Si astea au fost probleme comune discutate pe toate forumuriile de IT interne si internationale. Problemele de compatibilitate si limitare a performantelor componentelor nu au fost chiar asa mult dezbatute deoarece tin de un domeniu de nisa (gaming), dat tot se gasesc informatiile pentru.

La mine in uz "casnic" nu a fost nici o diferenta intre hdd sata2 si ssd pci-e (doua sisteme total diferite din generatii diferite), asta deoarece orcum aveam viteze de procesare mari datorita optimizarii softare a pc-ului.

La dumneavoastra in ce tip de aplicatii sa vazut diferenta? Intreb deoarece e posibil sa vorbim de domenii de activitate total diferite care cer solutii IT diferite.

[sesebe]

Daca tot aduci aminte de DAC-uri, implementarea conteaza foarte mult pe partea analogica, pe partea digitala nu sint aproape deloc diferente atita timp cit este facuta corect.

Nu am sa incerc sa te conving de nimic. 

Cei care s-au documentat "suficient" de pe toate forumurile posibile deja sint experti si si nu mai au ce invata de la noi cei care mai facem si calcule, indiferent despre ce domeniu vorbim.

 

Asa ca un exercitiu de gindire pt tine incearca sa intelegi dece sint diferente intre felul cum se comporta un calculator asamblat de o firma de renume mondial din domeniu si un calculator asamblat de tine sau de mine. Ma refer aici la viteza - stabilitate - longevitate - durata de functionare fara nici o interventie din partea administratorului de sistem, etc.

Nu vreau sa postezi nimic despre asta, ci numai foloseste-l ca pe un exercitu de gindire.

Editat Septembrie 28, 2018 de sesebe

[validae]

Cred c-ar trebui să discutați totuși despre diferențele dintre sisteme pe un topic dedicat. Acest topic a pornit cu o întrebare la care există un singur răspuns de bun simț.....dacă vrei să nu pierzi niciodată datele importante, îți faci copii ale datelor și pe alte suporturi. Mai ales că acum sunt o grămadă de opțiuni și prețurile au scăzut drastic.

[Blacksmith]

3 hours ago, validae said:

dacă vrei să nu pierzi niciodată datele importante, îți faci copii ale datelor și pe alte suporturi

 

Iti faci... dar cat de des ? Nu poti sa stai numai de asta, sa faci backup non-stop. Faci o data pe saptamana, sa zicem. Eh, in timpul asta informatia se schimba. Daca crapa hardu... nu pierzi tot, dar poti sa pierzi o buna parte din munca ta.

Si mai e problema colectiilor de mari dimensiuni. Nu poti sa faci backup la 4TB, doar daca esti Jeff Bezos.

Dar asta s-a mai discutat... asa ca lasa...

[validae]

Datele importante nu includ filme HD, ci documente importante. Acte, copii după acte, referate sau lucrări în curs de editare, etc. Filmele și alte ghidușii artistice sunt păstrate pe multe servere, nu trebuie să-ți faci probleme cu asta, le poți recupera oricând....

Editat Septembrie 28, 2018 de validae

[Blacksmith]

Datele importante sint ceea ce crede fiecare om ca sint.

Eu inteleg ca sint pe multe servere si le poti recupera oricand, dar ca sa le iei nu e chiar usor. Sint multe zile de stat la seed... Ca sa nu mai zic de procesarea de dupa, in cazul muzicii.

Editat Septembrie 28, 2018 de Giuseppe Bagarella