Boxe Grand High TS 5000

[sesebe]

Nu as mai fi comentat dar chiar nu accept sa fiu tratat in acest fel.

Afla ca am facut si eu citeva filtre la viata mea pornind de la simulari, masurari de difuzoare in incinta si extragerea fisierelor .frd si .zma, simulari cu noile fisiere rezultate din masuratori, realizari de filtre si auditii. La unele filtre lucrez multe luni de zile pina sa ajung sa fiu multmit de ele. Cam tot tacimul.

Probabil nu asa de multe cum ati facut dumneavoastra dar sigur nu sint complet pe linga cum vreti sa dati de inteles.

Nu am contrazis faptul ca arata bine filtrele, chiar am zis ca arata bine, iar comentariul facut a fost chiar .......usor.  Care este avantajul in folosirea unor fire de 4-6mm^2 sectiune? Ai scazut rezistenta totala a conexiunilor interne cu 2-3 miliohmi? Cind bobinele au sute de miliohm iar firele pina la amplificator alte sute de miliohm, cind impedanta de iesire din amplificator este de ordinul ohm-ilor (in poza apare amplificator pe tuburi). 

 

Stiu chiar foarte bine ce vorbesc, documentat si cu masuratori daca sint necesare. 

Vreti sa va dau link la discutii pe diyaudio unde am reusit sa-i conving pe participanti ca daca se aude diferenta cind se schimba cablurile de interconect cu altele facute de alte firme dar tot de calitate foarte buna atunci inseamna ca aparatele lor haudiofile sint prost realizate? A fost concluzia lor nu eu am sustinut aceasta ideie ci numai am prezentat argumente.

Sint la curent cu multe mofturi haudiofile si am testat si eu chestii cu ulei de sarpe asa ca nu vorbesc din auzite de la altii.

 

Deci va rog sa nu faceti astfel de categorisiri (subintelese sau nu) la adresa mea. 

Editat Martie 6, 2019 de sesebe

[ahegyes]

Eu nu urmaresc cine ce a facut, eu am comentat la ce s-a scris.

Cablurile de 4mm sau 6mm nu eu le-am pus, au fost decizia proprietarului. Cu toate astea nu vad o problema in faptul ca sunt supradimensionate.

Apoi, daca sunt persoane care se simt jignite de ceea ce am comentat eu.....poate ar fi bine sa fie mai atente la ce scriu si de ce scriu.

[vlad_2770]

Vad la filtrul pentru tweeter un condensator Audyn Cap si celalalt Jantzen Cross Cap. Care a fost logica de s-au pus asa? (Audyn Cap nu-i din aceeasi clasa cu Jantzen Cross Cap)

[Haralambie]

Toate-s la fel.

[ahegyes]

Da, pai cond AudynCap este cel in serie cu TW si face efectiv filtrarea la inalte, este un cond mai scump, cred ca face vreo 15-20 euro bucata. Celalat, CrossCap, este intr-o retea de egalizare impreunca cu o bobina si o rezistenta. Acest cond este unul mai ieftin, undeva la 2 euro bucata.

Acuma, se poate specula ca daca cel in serie si prin care trece efectiv semnalul care intara in TW e superior ar trebui ca si cel care e in paralel - si doar taie din semnal - sa fie la fel. Eu cred ca e ok asa, daca cineva are o opinie diferita poate ar putea sa argumenteze si de ce.

Asta este o practica pe larg acceptata ca in retelele de egalizare sa se foloseasca componente mai modeste. Oricum, in cazul de fata avem un Jantzen CrossCap si o bobina pe aer ceea ce nu e deloc modest. In boxele  comerciale doar in cele scumpe - adica de la vreo 2-3000 de euro in sus gasesti MKP peste tot.

 

Un alt aspect foarte important este si pretul la care iese filtru per total. In cazul de fata, doar componentele cred ca au depasit 200-250 euro pentru perechea de filtre. De obicei proiectantul are un buget in care trebuie sa se incadreze si ia deciziile care crede el ca sunt cele mai bune.

Asa, daca ar fi un buget nelimitat.....da, poti sa comentezi, dar cand ai un buget in care trebuie sa te incadrezi, mai tai pe ici pe colo.

Editat Martie 6, 2019 de ahegyes

[lavynyu]

Frumos  proiectul  ,  interesant  ar  fi  de  auzit  ce  sa  adus  in  plus ca  si  sunet  (sound)  .  Dupa  ce  am  vandut  boxele  vintage  AKAI SW 157  ,  mi-am  dat  seama  ca  mai  bine  le  pastram  si  bagam  in   ele  niste  difuri  barosane de  calitate   de  12  toli si   de  putere  mai  mare   si  ceva  mici  modificari  pe  ici  si  colo  ca  incintele  erau  foarte  bune  si  in  stare  buna cu  tot cu  plasele  originale    .  Dar  asta  este  ,  acuma  o  sa  imi  caut  alte  boxe   ma  gandesc  si  eu  la  ceva  turnulete cu  basi  minim  8  toli  si neaparat   2  bucati  in fiecare boxa   insa  fiid  obisnuit cu  12  toli  ma  tem  ca  nu  o  sa  fiu  multumit  pe  partea  de  sunet la   bass .   Pana  atunci o  sa  mai  joc  cu  batranelele  vintage PIONEER  CS-822 A . 

Editat Martie 6, 2019 de lavynyu

[vlad_2770]

19 minutes ago, ahegyes said:

Da, pai cond AudynCap este cel in serie cu TW si face efectiv filtrarea la inalte, este un cond mai scump, cred ca face vreo 15-20 euro bucata. Celalat, CrossCap, este intr-o retea de egalizare impreunca cu o bobina si o rezistenta. Acest cond este unul mai ieftin, undeva la 2 euro bucata.

Acuma, se poate specula ca daca cel in serie si prin care trece efectiv semnalul care intara in TW e superior ar trebui ca si cel care e in paralel - si doar taie din semnal - sa fie la fel.

Nu, nici eu nu sunt de acord ca cel care este in paralel sa fie superior (daca este asa cum am pus in bold). Eu am vazut ca AudynCap este de 6,8uF  si ar iesi o frecventa de taiere undeva in jur de 2000Hz si de aceea am zis ca nu cred sa fie un filtru de ordinul II (de ordinul I nici nu poate fi vorba cu o valoare de 6,8uF). 

 

Ca opinie personala: prea ieftini conzii serie in comparatie cu preturile difurilor de medii si inalte. Macar de la Jantzen Superior sau Mudorf MCap Supreme merita acele medii si tweetere. 

Editat Martie 6, 2019 de vlad_2770

[ahegyes]

Revin cu o precizare - corectare. Cablurile de la Filtre la boxe le-am montat eu si a fost decizia mea. Sun cabluri Hamma de 2.5mm PLATE si de aceea par ca sunt mai groase.

[vlad_2770]

1 minute ago, ahegyes said:

Revin cu o precizare - corectare. Cablurile de la Filtre la boxe le-am montat eu si a fost decizia mea. Sun cabluri Hamma de 2.5mm PLATE si de aceea par ca sunt mai groase.

Terminalele de la tweeter in gneral sunt mai firave, nu-s cam grele cablurile alea? As fi mutat banii de pe cabluri in conzii serie de pe medii. 

Ca aspect arata fain cablurile dar .... eficacitatea atinsa cu suma xxx euro insa nu-i maxima. 

[ahegyes]

Filtrul chiar e de ordinul 2 si frecventa de taiere efectiva e mai mare de 2khz chiar daca cond e de 6.8uF. 

Da, cond CrossCap este intr-o retea de egalizare si are valoare de 3.9uF.

Am revenit mai sus cu o corectie. Calburile sunt de 2.5mm si sunt plate.

[vlad_2770]

23 minutes ago, ahegyes said:

Asa, daca ar fi un buget nelimitat.....da, poti sa comentezi, dar cand ai un buget in care trebuie sa te incadrezi, mai tai pe ici pe colo.

Cand este impus un buget insa se depaseste cu un 20-30% bugetul TREBUIE CONVINS beneficiarul sa mareasca bugetul! Altfel este pacat! 

1 hour ago, Haralambie said:

Toate-s la fel.

 

Asa este cum spui tu, nu-i nici o diferenta , nici macar la ureche (ca deh, n-ai ascultat, nu stii cum suna)

 

[ahegyes]

Ce sa zic eu de convinsul proprietarului, unora li se pare mult 250 euro pentru o pereche de boxe. Ce sa mai zic atunci cand vine vorba doar de filtre DIY.

Am avut un caz concret cand un domn a zis ca vrea doar condensatoare Mundorf Supreme Gold si bobine din folie. Am zis - ok - si cand i-am zis ca doar filtrele vor costa vreo 2.000euro - domnul a reevaluat situatia si greu am reusit sa ajungem la un numitor comun pe la 200euro.

Ce vreau sa spun e ca multi habar nu au cat costa unele componente. Asa in poze si in reclame arata bine toate, dar cand te uiti la preturi....

[Haralambie]

Dorele, pai cu d-astea imi vii tu la mine? Lucrez cu o astfel de firma de prin 2009, imi vinde si mie o serie de condensatoare mai speciale, cu datele mele, nu cumparate din piata internetului.

 

Pana si instrumentul de masura il am mai misto.

 

14 minutes ago, vlad_2770 said:

Cand este impus un buget insa se depaseste cu un 20-30% bugetul TREBUIE CONVINS beneficiarul sa mareasca bugetul! Altfel este pacat!

 

Asa este cum spui tu, nu-i nici o diferenta , nici macar la ureche (ca deh, n-ai ascultat, nu stii cum suna)

 

 

[vlad_2770]

In total difurile alea se invart pe la 2500$. Sa cred ca le-a furat??? Cand scoti din buzunar asa o suma pentru difuri e cam bizar cand te scremi pentru 250 de euro componente pentru filtru. 

 

P.S. Acum am vazut ca impedanta la medie si la tweeter este de 4 ohmi si eu am crezut ca sunt pe 8 ohmi, deci frecventa de taiere pentru aceeasi valoare la condensator creste de doua ori daca impedanta este de 4 ohmi si nu 8 ohmi. 

5 minutes ago, Haralambie said:

Dorele, pai cu d-astea imi vii tu la mine? Lucrez cu o astfel de firma de prin 2009, imi vinde si mie o serie de condensatoare mai speciale, cu datele mele, nu cumparate din piata internetului.

 

Pana si instrumentul de masura il am mai misto.

 

 

 

Ce dovada am eu ca tu esti proprietarul acelor conzi si ca ii folosesti la filtre audio? 

Baga si tu o factura ceva sa te pot crede, altfel .... All they are is dust in the wind

Editat Martie 6, 2019 de vlad_2770

[Haralambie]

Dorele, nu sta nimeni dupa credintele tale.