Cum se poate masura sensibilitatea unui radioreceptor obisnuit?

[Vizitator]

Aceste metode de masura nu sunt arhaice decat in masura in care echipamentele respective masurate sunt arhaice, nimic mai mult.

 

Nu e vorba despre vreun circuit de adaptare.

Circuitul RLC de mai sus se numeste antena artificiala si inlocuieste antena ce in mod normal este conectata la intrarea pt. antena exterioara MA (UL, UM, US) a Rx-ului, dar fara a radia. Acest circuit nu realizeaza o adaptare de impedanta in sensul cunoscut azi, si oricum receptoarele de radiodifuziune nu lucreaza adaptat la intrarea de antena MA exterioara. Dealtfel inclusiv antenele utilizate in practica pentru UL si UM nu sunt antene rezonante pe frecventa de lucru sau destinate a lucra adaptat in sensul cunoscut azi, deci analiza in privinta adaptarii, a coeficientilor de reflexie si a parametrilor S nu are rost. Din acelasi motiv, intrarile de antena respective nici nu erau specificate in privinta VSWR sau a impedantei de intrare.

Antena artificiala utilizata in masuratoare este destinata a obtine rezultate ale masuratorii comparabile si relevante cu practica utilizarii unei antene exterioare MA care in general este aperiodica, si asigurarea unor conditii de masura standard.

[Obs. de cele mai multe ori, singura "adaptare" facuta de proiectantul receptorului consta in cuplajul slab -de obicei capacitiv- al antenei exterioare la circuitul de intrare al receptorului, necesar pentru ca antena exterioara sa nu amortizeze sau dezacordeze circuitul si deci sa compromita selectivitatea la intrare]

 

Antena cadru este cea care este de interes pentru initiatorul discutiei pentru ca aceasta este cea care se foloseste pentru receptoarele cu antena interna pe bara de ferita.

Nici aceasta nu este destinata a lucra adaptat la iesirea generatorului ci este destinata a crea semnalul de tip camp magnetic de RF MA cu amplitudine cunoscuta necesar a fi receptionat de catre antena interna pe bara de ferita a receptorului, scopul sistemului de masura fiind a asigura acest camp de RF MA.

Pentru a obtine campul magnetic de RF MA, prin spirele antenei cadru trebuie injectat un curent de RF MA de valoare cunoscuta, generatorul de semnal este folosit tocmai pentru injectia de curent, ceea ce necesita impedanta mare la iesirea sursei de semnal si de aceea uneori se inseriaza o rezistenta la iesirea generatorului. Implicit, nu poate fi vorba despre vreo adaptare de impedante sau in putere.

 

Din imaginea postata de el mai sus, inteleg ca de fapt initatorul discutiei are cunostinte destule despre masuratori in domeniu si poseda echipamente cu muuult peste media forumistilor, doar ca in cazul receptoarelor de radiodifuziune exista aceste particularitati, care fie spus direct, de multe ori nici macar in service-urile vremii nu prea erau cunoscute sau utilizate.

 

 

[VAX]

Cred ca circuitul RLC pus intre generator si intrarea receptorului nu avea legatira cu masurarea sensibilitatii, ci simula comportarea reactiva a antenei, cand se facea reglarea circuitului LC de la intrarea receptorului. Nu erau atat de maniaci incat sa masoare sensibilitatea la fiecare radioreceptor. Faceau acordurile (FI, intrare) si aia era. Daca nu aveau piese defecte, toate radiourile mergeau cam la fel. Ma refer la productia de serie.

Editat Septembrie 23, 2017 de VAX

[VAX]

Schema circuitului de antena standard data in manualul de service al radioreceptorului Moldova (S733T).

[VAX]

Aveti aici informatii utile despre cum se fac astfel de determinari.

General Radio 1001-A Standard Signal Generator

http://www.mcmlv.org/Archive/TestEquipment/GR-1001-A_Manual.pdf

https://eb1dgc.webcindario.com/rxvalvulas.htm

[C.D.]

Metoda utilizată în fabrica (Uzinele Electronica București - Pipera) este cea sugerată de TraianB și eu spun să insistați pe ea.

[Spitfire]

On 8/5/2017 at 6:25 PM, gauss said:

Masurarea sensibilitatii se facea ( in anii '80 cel putin ) conform conditiilor din STAS - urile respective . Se pot consulta la vreo biblioteca ( daca mai exista ) . Nu prea era " la inspiratie " , dupa cum considera X sau Y . Caut , si daca gasesc ... postez . Extrasul de mai sus ( postarea 17 ) e dintr - un manual pentru tehnicieni ( scoala posticeala ) . Oarecum similar ( simplificat ) se masura acest parametru in uzinele constructoare . La reglaje , si apoi de C.T.C - ist . O fi ( fost ) gresit ? ...

Unde se facea? Poate in atelierele radioamatorilor cu adevarat pasionati, ca in "Electronica"si "Tehnoton" ar fi fost chiar hilar sa mai masoare ceva, ce sa mai masoare, cand erau obligati sa foloseasca condensatori cu Vloss=20%, rezistori la care le cadeau terminalele daca suflai pe ei, si alte componente de foarte proasta calitate...aveau un plan de facut, totul era sa raporteze depasiri fara numar, fara numar, nu conta absolut deloc calitatea. Cei care au lucrat in fabricile respective isis amintesc mai bine ce si cum.

[gauss]

Ce sa zic ... in materialele care le - am postat , este descrisa metoda . Si in indrumar , si in ce se preda pe la scoli ... licee de profil si postliceala . Sant si ceva foto in topic . Acum , ca se facea sau nu ... cat de des , si cu cata acuratete ... e alta discutie . Probabil ca se mai sarea calul ... cum se zice in popor . Ideea e ca treceau de ceva CTC , consfintit de stampila si timbrul acela galben . La ceva radiouri , de pe la rude ... le - am luat la puricat . Nu numai reglajele , ci si inlocuiri de piese si mici modificari de valori . Unele ( sigur ) au functionat mai bine . Cel putin mai sensibile ... si ceva mai bine la audio . Nefiind concurenta , ca in Occident , si monoproductie ( furnizor unic ) , erau foarte " bune " ... oricum ar fi fost in realitate . Valabil si pentru aragaze , masini de spalat , frigidere , TV - uri , detergenti ... si ce mai avea omul prin casa . De aceea erau pretuite radiourile straine , chiar comuniste ... cele rusesti si infuzia clandestina de " Monika " si alte cele , de la solar ... sant o dovada . Macar acum am scapat de remuscari ... nu mai avem la ce . Unele chinezarii , in special cele ieftine ... ne fac sa retraim trecutul ! ...

[Vizitator]

Unele chinezarii... hmmmm. Transformatoarele noastre erau dimensionate corect, tola de calitate, le tineai un an alimentate la retea fara frica ca ar putea lua foc.

Cablurile aveau sectiunea necesara, nu se rupeau cand incercai sa indepartezi izolatia. Cuprul era cupru, fara compromis de aliaj.

Ce sa spun de cablul coaxial chinezesc cu conductor activ de fier cuprat? Sau cabluri UTP cu care nu poti transmite la 30 de metri !?

[gauss]

Comparatia mea a fost intre unele radiouri romanesti , proaste calitativ ( imi mentin afirmatia ) , si unele chinezarii IEFTINE ( am scris ) , ma refeream tot la radiouri ...  pot pune linistit semnul egalitatii intre ele . Coaxial din otel cuprat am vazut si la firme de renume , din Occident . Pe temei de rezistenta mecanica , la cele fara sufa , cum erau la televiziunea prin cablu pe vremuri . Usor de sertizat , de folosit cu mufe F , splitere , borne de antena etc . ,  prin infigere . Asa am si acum in casa , la pachetul internet , telefonie fixa , TV . Firma BELDEN ...

[VAX]

Nu puteti sa va retineti de la comentarii care nu au legatura cu titlul topicului ? Ii tot dati inainte cu "impresii artistice". Era vorba despre cum se poate masura sensibilitatea unui radioreceptor. 

[VAX]

On 11/1/2018 at 4:52 PM, C.D. said:

Metoda utilizată în fabrica (Uzinele Electronica București - Pipera) este cea sugerată de TraianB și eu spun să insistați pe ea.

Nu a spus nimic concret, a repetat ce se discutase deja. Ar fi fost utila o schema detaliata, niste formule de calcul (de ex. pentru construirea unei bobine Helmholtz, etc). Circuitul de antena artificiala are comportare reactiva si are rolul sa produca acelasi dezacord al circuitului LC de la intrarea radioreceptorului ca antena reala. Pentru ca reglarea circuitului de la intrare se face cu generator de semnal, nu cu antena conectata si pe un post de radio.