Messerschmitt Me 262 and Mig-15

[icar]

Eu nu pot să cred așa ceva sub nicio formă ... daca cumva aveți documentație la un nivel tehnic asemănător cu cele anterioare

 

Sunt foarte multe filmulete pe youtube sau la tv, programele cu documentare, in care sa face comparatie intre aceste arme. Si...cam cistiga Kalașnikov! De ce? este fiabil si precis! Am vazut un fimlulet, nu rusesc, ci englezesc, in care tavalesc niste Kalașnikooave si M4 in namol si nisip. Ei bine, M 4 s-a blocat, pe cind Kalașnikov nu! M4, M16, M14 sunt acelasi lucru, diferind doar lungimea tevii si ulucul. La fel se zice ca F 16 se superior MIG-ului 29. Nu prea. Un F-16 trebuie sa decoleze de pe o pista curata (americanii au dus razboaiele departe de casa lor, de pe puntea curata a unui portavion, pazit ca ochii din cap) pe cind MiG-29 decoleza de pa aratura! Avionica F-ului este digitala, cea a MIG-ului anaoliga. In cazul unui PEM, MiG-ul ramine in aer!!! Manevrabilitatea F-ului este inferioara MiG-ului (nu va luati dupa Top Gun!) Nu sunt un apartor al rusilor, dar nici nu-i ridic in slava pe americani. Desi propaganda arata altceva, eu zic ca nu e bine sa trezesti ursul!

In armata fiind, un subofiter, maistru militar, a lovit tinta "in picioare" de la 800 metri, cu un Kalașnikov, e drept, nu din prima, dar a lovit-o. Altul ar fi "avantajul" M-ului, si a armelor NATO in general: distrugerea in corpul uman. M-ul are tubul mai mic, calibrul mai mic. Intrind in corp, la lupta de aproape, pierde rapid energie si face parapad in corp. Kalașnikov-ul are calibrul mai mare, la fel si tubul este mai mare, deci energie mai mare. Tras de aproape, trece prin corp, lasind doar o gaura la intrare si una la iesire, rani ce pot fi, uneori, usor vindecate. La distanta mare, face si el prapad.

[doru3160]

Kalașnikov-ul are calibrul mai mare, la fel si tubul este mai mare, deci energie mai mare. Tras de aproape, trece prin corp, lasind doar o gaura la intrare si una la iesire, rani ce pot fi, uneori, usor vindecate. La distanta mare, face si el prapad.

Ai uitat sa spui de diametrele gaurilor de intrare-iesire...aia de intrare e evident cat va fi,dar nu ti-as dori sa fii in situatia de a vindeca ''usor'' o rana de iesire de la un 7,62 cu teava ghintuita,fie si de aproape.Despre fiabilitate si precizie sunt de acord 100%.

[hpavictor]

De pe la sfârșitul anilor '70 , platforma Kalașnikov nu mai folosește cal 7,62 ci cal 5,45 . Pe meleagurile mioritice s-au trecut la acest calibru din '93 .

5,45 este foarte apropiat de 5,56-le imperialist , aș spune .

Sursa de inspirație e evidentă , după efectele observate în Vietnam .

Așa bun a fost 7,62-ul , încât sovieticii s-au grăbit să renunțe la el ( doar la arma infanteristului ) .

In rest , Columbia ( cu zona de jungla ) , Canada ( cu zona arctica ) și Israel ( cu zona deșertică ) folosesc cu mare succes doar M16 imperialistă , sau derivate ( M4 )

Dacă nu erau bune , cu siguranță nu le foloseau !

Cât despre Israel , ăștia nu-și permit să piardă vreodată , orice bătălie pierdută înseamnă extincția lor .

La trupele de comando israeliene , initial au folosit AKM egiptene de captură ( tot din motive de manipulare ) , ulterior o licență finlandeza Valmet ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Valmet_M76 ) care la rândul ei este o licență Kalașnikov !

Au creat câteva îmbunătățiri la acest proiect și l-au denumit Galil ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/IMI_Galil ) , dar au renunțat si la el , fix în favoarea platformei imperialiste M16 .

De ce ?

Exact din cauza faptului că Kalașnikov se gripează cu nisip .

Nu mai credeți în propaganda neosovietică .

Platforma Kalașnikov este o arma bună doar pentru doctrina tehnicilor de luptă din WW2 , dar totuși e " foarte " depășită .

Ergonomia , precizia ... e pământ de flori în comparație cu platforma M16 .

Desigur , un soldat neinstruit și analfabet poate folosi un AK după două ore de instrucție , dar utilizatorul de M16 are nevoie de ceva timp de acomodare , de multa întreținere , dar oare merită ?

Nici platforma imperialiștilor nu e perfectă ...

 

De asta am adresat rugămintea de a posta documente despre cele două platforme .

Date tehnice am găsit și eu , Google e plin de așa ceva .

Eram interesat de comentarii , comparații , ca să identificăm manipularea !

Editat August 1, 2017 de Victor

[gauss]

Merita . Cari mai multa munitie , incarcatorul e scurt , arma e plata pe verticala ... axul patului e comun cu al tevii , nu face unghi ca la AKM ... se gestioneaza mai bine reculul , precizia tirului " la umar " e net superioara ... ( la AKM trebuie sa stai " culcat " ca popandaul pe campiile patriei , cu capul sus , te ridica incarcatorul ... vecinii cu vizor optic se bucura ) , unitatea de foc se distribuie mai bine pe hamul sau vesta imperialista ( ma rog , romanii si chinezii au facut incarcatoare tambur ... doar pentru razboi , si mai mult pentru puscasi , la instructie erau rara avis ... pline sant grele etc . ) . La AKM e de 300 cartuse ( 10 incarcatoare ) , am intrebat mai de mult pe forum cat este ... n - a raspuns nimeni . Nici cunoscatorii de circumstanta ... Simplu ... la soldati in termen nu s - a predat , militarii de cariera sant mai taciturni ... Unde o pui , ca portul are 3 cuiburi , plus cel din arma , o cari in mana cu munitie grea , eventual ca negrii stupizi, uituci si confuzi , care trag cu ochii inchisi ... 3 incarcatoare solidarizate cu izolirband etc . Munitia de M are mai multa energie ... cine nu crede , sa caute sau sa calculeze . Energia creste cu patratul vitezei si cu unitatea masei ... e simplu . Tema de proiect la M a fost penetrarea ( ambii pereti ) castii de otel americane , la 500 metri . Panimaiu tavarisci ? ... Indeplinita cu plus . Mai sant si alte avantaje ... e o discutie lunga . Vietnamezii au denumit M - ul " moartea neagra " ... nu erau superstitiosi , comunistii nu sant . A incercat cineva sa traga cu AKM - ul dupa ce a iesit din apa ? ... sa ne povesteasca . In fine ... se pot spune multe . N - am timp , poate revin ... La fel cu F - 16 contra MiG 29 , nu exista alb si negru . Inteleg ca Mig - ul decoleaza de pe aratura ... interesant ! Las cuvantul polonezilor , au ( astazi , acum ) ambele aeronave . Le - am vazut la BIAS 2017 . MiG - ul 29 il cunosc , am cotrobait pe la el ... si altele , mai substantiale . Am mai scris pe la fostele bodegi ... in fine ! ...

 

P .S . - vor veni si materiale , poate in privat ...

Editat August 1, 2017 de gauss

[hpavictor]

La o prima căutare cu Google am găsit câteva date interesante :

http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/08/10/modern-intermediate-calibers-008-soviet-5-45x39mm/

 

http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/07/25/modern-intermediate-calibers-002-soviet-7-62x39mm/

 

http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/07/22/modern-intermediate-calibers-001-5-56x45mm/

 

http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/08/16/modern-intermediate-full-power-calibers-015-7-62x51mm-nato/

 

http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/08/20/modern-intermediate-full-power-calibers-018-7-62x54mmr-russian/

La calibrul armelor destinate infanteristului ( M4 ,M16 , M249 etc ) , vă las placerea să căutați pe net tot ce poate să facă cartusul 5,56x45 M855A1 EPR , ultimul sosit în gama imperialistă .

Desigur , tot imperialiștii au dezvoltat și un cartuș de calibrul 7,62x51 M80A1 EPR , pentru a deveni cei mai tari pe planetă .

De ce ?

Pentru simplu fapt că pot să o facă !

Aștept manipularea neosovietică cu privire la echivalentele rusești de 5,45x39 și 7,62x54 ale acestor cartușe imperialiste !

Desigur , o sa mă antepronunț și o să vă reamintesc o vorbă de duh , atribuită lui Anton Pann : minciuna are picioare scurte !

Editat August 1, 2017 de Victor

[gauss]

" In armata fiind, un subofiter, maistru militar, a lovit tinta "in picioare" de la 800 metri, cu un Kalașnikov, e drept, nu din prima, dar a lovit-o. " Citat inchis . Cred ca se intampla undeva la rusi ... astia nimeresc la 1.500 metri , cu spatele , si stand intr - un picior . Chiar si fara cartuse ... Doar ei au kalasnikoave , diferite modele . In Romania , republica populara , socialista , si dupa 1990 , doar republica ... s - a folosit doar :

 

https://ro.wikipedia.org/wiki/PM_Md._1963

 

Eu n - am auzit in toata armata , si am ceva ani petrecuti , denumirea de kalasnikov . Doar pistol - mitraliera model (19)63 . Asa scria si prin regulamente si alte fitzuici , simplificarea " 63 " se folosea in discutiile colocviale intre cadre . De asemeni , subofiterii si maistrii militari erau fiecare cu aia a maica - sii ... nu puteau fi si una si alta . Parohia lor era " Corpul maistrilor militari si subofiterilor " . Primii aveau carte ( scolarizare ) mai multa ... Altfel , recomand o experienta simpla , am mai facut - o ... Atat recomandarea ( tot la bodega ... ) , cat si experienta ... Pe un camp degajat , fara obstacole ( pentru vizibilitate maxima , si fara deturnarea vederii ) plantati un reper semnificativ , echivalent cu silueta umana . Daca aveti oameni disponibili , e si mai bine ( se tine legatura prin telefoane mobile ) . Eventual inca un reper , la 10 - 15 metri , sau om , pe acelasi aliniament , cu o carpa rosie la vedere ( tricou , punga de alimente etc . ) . La semnal , omul poate sa o fluture . Apoi , parcurgeti cei 800 metri , masurati cu ruleta topo de 50 metri ( pasii sant de obicei mai mici , se intretaie , scad datorita oboselii si ne incurcam la numaratoare ) . Trebuie intinsa ( in continuare ) de 16 ori ( ruleta ) . Pe parcurs , puteti admira tinta de la 200 , 300 , 400 etc . Final , 800 metri . Eventual , cooptati o persoana mai tanara , cu vedere si acuitate buna ( o puteti cinsti cu o bere la final , tinerii nu prea mai parcurg asemenea distante pe jos ) . La final , aveti o reprezentare exacta cum se vede silueta umana la 800 metri ... cu sau fara " identificator " . Discutam dupa aceea ... dar sincer ! Daca se poate ...

Editat August 1, 2017 de gauss

[hpavictor]

Eu am trăit și vremurile în care se instruiau soldații în termen ... comenzile standard erau de genul " atenție grupa x pe aliniamentul de așteptare în poligonul de tragere , înainte marș , atenție se distribuie muniția , atenție introduceți muniția în încărcător , atenție la semnalul sonor următor executați foc asupra țintei Y la distanța de z metri în maxim W secunde , atenție dezasigurați și introduceți cartuș pe țeavă , deplasați înspre jos , în ultimă poziție pârghia siguranței , în poziția foc cu foc , executați foc liber asupra țintei , cod roșu foc !

Atenție grupă , la dreapta , la tinte înainte marș .

Formula de raportare era urmatoarea :

Domnule " gradul " , sunt " gradul și numele de familie " , am lovit ținta cu f gloanțe din g și am obținut calificativul h .

Vă rog să-mi permiteți să mă retrag din poligon " !

Evident , după asanarea poligonului (consumarea muniției și recuperarea tuturor tuburilor trase ) și recuperarea țintelor , ultima grupă primea permisiunea de părăsire a poligonului ...

Cei din ultimul batalion ( divizion , detașament etc ) și ultimul pluton , ultima grupă ,erau întotdeauna cei mai defavorizați .

Ajungeau ultimii în cazarmă ...

[gauss]

Mie - mi place mai mult cum suna adresarea cu " Tovarase ... , raportez ... " . Doar formula ... Dati cu pietre , inca ma pot feri ! ...

 

P . S . - on - topic , ceva cu ME - 262 , fiindca ( si cu ) acesta este topicul ... de la parintii lui !

 

Messerschmitt Me 262 Konzepte und Entwicklung pdf

Editat August 1, 2017 de gauss

[hpavictor]

Că fost artilerist , ceva nu se leagă cu privire la abilitățile de a lovi o ținta pe aliniamentul de 800 m .

De ce ?

Păi grosimea cuiului catării , la orice armă produsă pe platforma Kalașnikov acoperă un format A4 , la distanța de 350 m .

În artilerie intregul cerc are 6000 miimi , deci unitatea de baza este 360 grade /6000 de miimi = 0.06 grade = 3,6 minute de arc , deci acel maistru / subofițer a avut noroc .

Cumva totul este departe de realitate , deoarece orice poligon de tragere pentru infanterie are lungimea de max 350 m , iar distanța de siguranță de 5000 nu poate fi respectată în prezent , datorita dispozițiilor organelor locale , ce micșorează zona de siguranță de minim 5000 m în orice direcție de tragere , conform omologării ( asta e uluitor ??? ) MAPN pentru oricare poligon de FOS , infanterie , jandarmerie , pompieri sau politie locală , SRI , STS , SIE , poliție , poliție de frontieră , procurori , agenți de penitenciare etc .

[gauss]

Cred ca despicam firul in patru la puterea " n " . Cel mult se poate intampla o " lovitura norocoasa " , ca tot e termenul occidental si la moda . Probabilistic si total aleator , nu foc ochit , cu asistenta impacientata si cu ochii zgaiti la potentiala " minune " . 800 metri ... ce distanta ciudata ... Este exact bataia eficace a unei alte scule , mai adecvata distantei ...

 

https://ro.wikipedia.org/wiki/Pușc_semiautomat_cu_lunetă

 

Altfel , cred ca vorbim discutii ... Apropo , se intampla lucruri ... de ( foarte , sa zicem ... ) curand , in domeniu ...

 

http://www.bbc.co.uk/newsbeat/article/40381047/a-canadian-sniper-breaks-the-record-for-the-longest-confirmed-kill-shot---but-how

Editat August 1, 2017 de gauss

[hpavictor]

Cât despre formula de adresare ( " tov gradu' " va rog să-mi permiteți să raportez următoarele ... și misiunea a fost îndeplinită întocmai și la timp conform planificării , fără pierderi umane sau materiale etc ) cei ce nu au fost operativi nu pot înțelege ce și cum , e mai bine așa ...

Totul are o mare valoare istorică doar pentru unii , pentru alții este o acțiune desuetă și total retrogradă , să nu comentez amănunte cu privire la jurământul militar și pedeapsa pentru sperjur ...

[Mircea]

Avionica F-ului este digitala, cea a MIG-ului anaoliga. In cazul unui PEM, MiG-ul ramine in aer!!

Suntem pe forum de electronica, nu tot cu tranzistoare sunt facute si cipurile anaolige (sic!)? Deci, mai sta MIG -ul in aer pana ajunge la pamant, nu asta voiati sa spuneti de fapt?!

[morarul]

Suntem pe forum de electronica, nu tot cu tranzistoare sunt facute si cipurile anaolige (sic!)? Deci, mai sta MIG -ul in aer pana ajunge la pamant, nu asta voiati sa spuneti de fapt?!

Nu domnule, electronica analogica era/este mai ,,stabila' decat aia digitala.

Ce era mai vechi, era mai bun!

Ce nu vreti sa intelegeti!

[hpavictor]

Avionica " originală " de la sfarsitul anilor '50 era întradevar pe lămpi , dar varianta up-datată din anii '80 , realizata in Bielorusia era pe baza de microprocesor z80 .

De unde rezistență la fenomene gen PEM ?

Astea erau basmele manipulării sovietice .

[gauss]

Inteleg din postarea 61 ca e vorba de MiG - 29 . Are destui semiconductori in el . Multi in tehnica digitala . Macar statiile radio , IFF - ul , prelucrarea secundara a semnalului de la radar , calculatoarele de bord , sistemul de zbor fly - by - wire etc . Chiar si Natasha ... vocea suava care te avertizeaza ca faci " prostii " ca pilot , vine tot din niste memorii semiconductoare ... tuburi electronice are foarte putine .