Messerschmitt Me 262 and Mig-15

[hpavictor]

@Viorel

Mulțumim pentru apreciere , dar pe forumurile tanchiștilor din Rusia , unii sunt de alta părere .

Ei au acces la informații din " interior " .

Se pare că a fost o licență parțială cumpărată de sovietici , inclusiv motorul lui T34 era folosit la automotoare pentru caile ferate franceze și era realizat tot de SAVIEM .

Somua era o divizie a lui SAVIEM ...

Editat August 24, 2017 de Victor

[lukeme]

Viorel, esti prost informat...

Tiger-ul putea strapunge blindajul frontal al M4 Sherman de la 1800m si al T-34 de la 1500m.

Pentru a avea succesuri similare americanul trebuia sa se apropie pana la 100m iar rusul pana la 200m.

Aproape imposibil...

[hpavictor]

E de notorietate că șansele de supraviețuire în fața unui Tigru2 erau minime , vezi filmul " Fury "

 

https://youtu.be/L8vFGQ0uJQc

Editat August 24, 2017 de Victor

[lukeme]

Da, asta e motivul pt care rusii au pierdut in lupta 85.000 de tancuri din 110.000 produse, in timp ce germanii au pierdut doar vreo 16.000, adica aproape pe toate.

 

Rusii au ramas cu vreo 25.000 de tancuri functionale... deci au castigat WWII.

Editat August 24, 2017 de lukeme

[gauss]

Domnilor .. consens nu va fi niciodata . Tema e mult prea complexa , fiecare are punctul sau de vedere . Am patit - o si eu , si aici ... si prin alte locuri . Personal am decis sa primeze informarea , dupa mii de pagini ( poate ) lucrurile sant mai clare ... Cu voia dumneavoastra , ceva " usor " , de incalzire ...

 

Russian Tanks of World War II Stalins Armoured Might rar

[Vizitator viobio]

Viorel, esti prost informat...

Tiger-ul putea strapunge blindajul frontal al M4 Sherman de la 1800m si al T-34 de la 1500m.

Pentru a avea succesuri similare americanul trebuia sa se apropie pana la 100m iar rusul pana la 200m.

Aproape imposibil...

Eu am pus distantele reale de la care se tragea , stiam ce ai scris tu , se gasesc acele date pe net , practic nu prea cred ca se putea ochi de la 1500..1800m .

E de notorietate că șansele de supraviețuire în fața unui Tigru2 erau minime , vezi filmul " Fury "

In Fury lupta se da intre un Tiger I si Sherman , nu intre Tiger II si Sherman , Tiger II avea turela de alta forma , inclinata , gasesti poze pe net

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tiger_I

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tiger_II

Editat August 24, 2017 de viobio

[hpavictor]

Statistic vorbind , la sfârșitul războiului nu prea mai existau Tigru1 , majoritatea au rămas epave în Est si câteva în Africa .

Bazându-mă pe logică , am concluzionat că în realitate lupta s-ar fi putut da între Sherman și Tigru2 .

Filmul e film .

Dacă am greșit , îmi cer scuze .

[icar]

erau spintecate ca burta pestelui la curatat ... de la un capat la celalalt ...

 

Se numea schrage musik si era un ansamblu de patru mitraliere, montate vertical in fuselaj, pe avioane de tip Ju-88 , Me-110, He-219U. Erau folosite in special pe vinatorii de noapte, dotate cu radar. Avionul intra, pe nevazute, sub burta bombardierului si pornea ...muzica. Bombardierul era literalmente taiat in doua.

nu au avut si bombardiere grele He111 si Ju88

 

Pentru ca Hitler, in desteptaciunea lui, voia bombariere rapide. De aici si povestea cu Me 262, care a trebuit transformat in bombardier rapid. Ba mai mult, dupa pierderea Bataliei Angliei, nemtii au inceput sa renunte la bombardiere, transformindu-le in Mistel, un compozit format dintr-un bombardier (de obicei un Ju 88) fara pilor, ce transporta o incarcatura exploziva, cuplat cu un vinator, Bf 109 sau FW-190. Au incercat jmecheria la Scapa Flow, dar misiunea a fost un esec rasunator. Din ce tin minte, din cinci astfel de Mistel, plecate in misiune, doar unul a ajuns la destinatie, restul fiind doborite pe drum. E si normal, avind in vedere ca un astfel de compozit era extrem de greu de manevrat!

Citat<<.au aparut o multime de fabrici de "tractoare">> Bombarierele He 111 erau "avioane de pasageri", racul de bombe fiind ...fotoliile pasagerilor!

Citat<<V1 si V2 au fost complet inutile din punct de vedere militar>> Da-mi voie sa te contrazic. V1 a cam bagat spaima in englezi. V2, atitea cit au cazut in orase. V2 era chiar imposibil de interceptat. Problema lui V1 a fost ca au pierdut rampele de la Peenemünde si trebuiau sa le lenseze tot mai departe de insula, sau de pe He 111, precizia scazind. Cit despre V2, nemtii chiar nu stiau unde cad, ca sa-si "regleze" tirul. Englezii au pus obroc pe orice informatie privind bombardarea cu V2, ba mai mult, "spionii" nemti, intoxicau RLM-ul cu informatii false despre precizia bombardamentului. Ambele au fost arme redutabile, dar erau in neputinta de a le folosi. Ca si vinatorul Me-262. Ca veni vorba de Me-262, nemtii au avut primul bombardier cu motoare reactive, Ar- 234!

[Vizitator viobio]

Statistic vorbind , la sfârșitul războiului nu prea mai existau Tigru1 , majoritatea au rămas epave în Est si câteva în Africa .

Bazându-mă pe logică , am concluzionat că în realitate lupta s-ar fi putut da între Sherman și Tigru2 .

Filmul e film .

Dacă am greșit , îmi cer scuze .

Au fost destule Tiger I in Normandia , daca știai sau daca te uitai atent vedeai ce tanc este in film .

Mort in Normandia , vezi ce tanc comanda ? Este Tiger I

Editat August 24, 2017 de viobio

[gauss]

Exprimarea mea a fost literara ... raspuns la postarea de deasupra , a domnului Franzm ... era o trimitere exact la schrage musik , wiki ! ... ( pentru dl . Icar ) .

 

P . S . - mai vreti cu tancuri , sau alt subiect ? ... Are balta peste ! ...

Editat August 24, 2017 de gauss

[lukeme]

Viorel, la tunul de 88mm de pe Tiger probabilitatea de a lovi un tanc de la 2000m era de 89%, iar de la 3000m de 66%.

[Vizitator viobio]

Viorel, la tunul de 88mm de pe Tiger probabilitatea de a lovi un tanc de la 2000m era de 89%, iar de la 3000m de 66%.

O fi nu zic nu , dar probabil exclusiv in cimp deschis sau camuflat , ascuns , nu stiu cit de des se intimplau asemenea situatii in lupte , poate la Kursk sau in desertul African .

[hpavictor]

Corect , turela de Tigru2 este inconfundabilă cu cea de Tigru1 !

 

Oare au existat lupte între IS2 și Tigru2 ?

Erau cam aceeași categorie ...

[gauss]

Da ... au fost . Cateva Tiger 2 ( King Tiger ) au tinut pe loc tot frontul rusesc , in luptele din Moldova , 1944 ! Exemplarul de la Kubinka ( muzeu ) a fost " prelevat " din Moldova , nu din Polonia sau alte locatii , cum apare pe net ! ... Divizia Gross Deutschland , si un grup de lupta din https://en.wikipedia.org/wiki/24th_Panzer_Division_(Wehrmacht)

 

https://en.wikipedia.org/wiki/First_Battle_of_Târgu_Frumos

 

La noi au fost lupte " grave " , nu - si bate nimeni capul cu ele ...

Editat August 24, 2017 de gauss

[franzm]

... Daca cineva doreste o lectura beletristica ( nu foarte ... ) edificatoare

Sau unele din cartile lui C.C. Bergius, si el pilot în WWII.