SURSA ALIMENTARE CU LM 324+TIP35C SI FUNCTIE DC-OFF

[sesebe]

Limitare de curent cu întoarcere. Cind se atinge curentul prestabilit sursa comuta pe o limitare de curent foarte mic-aproape zero.

 

Dar eu credeam ca ai găsit sursa perfecta, de ce încă mai cauți variante?

[kinderu56]

nu caut variante sursa este ok si functioneaza super mai am so bag in carcasa ,intrebam sa nu mor prost ,limitare de curent este setata de utilizator sau se duce automat spre 0?

[sesebe]

Valoarea curentului este setata din potentiometrului aferent dar atunci cind este atinsa, curentul se duce o valoare foarte mica (spre zero).

Dacă vrei o alta valoare la care sa se comute după activarea protectiei inserezi un semireglabil cu optocuplorul și poți regla de acolo.

 

Ma bucur ca ești mulțumit de sursa poate și pt ca nu ai verificat-o la singe. Comportamentul dinamic, rezistenta de ieșire (variatia tensiunii de ieșire în funcție de curentul livrat) , rejectia sursei de alimentare (atenuarea riplului de pe condensatorul de filtrare de exemplu), pornirea lina fără overshoot..... etc.

 

Te-am întrebat la un moment dat ce rol are un anumit tranzistor ce apărea în unele versiuni ale sursei.

Nu ai răspuns pt ca probabil nu te-a interesat.

Rolul lui era sa elimine overshoot-ul de la pornire.

Editat August 15, 2017 de sesebe

[kinderu56]

OK posibil sa ma fi intrebat dar nu in acest topic din cate tin eu minte oricum multumesc de raspuns

[sesebe]

OK posibil sa ma fi intrebat dar nu in acest topic din cate tin eu minte oricum multumesc de raspuns

 

 

E chiar pe pagina anterioara: http://www.elforum.info/topic/126426-sursa-alimentare-cu-lm-324tip35c-si-functie-dc-off/page-2?do=findComment&comment=1560195

 

.........................................................................

Alt exemplu, pe versiunea 2.7.4 -v2 apare un tranzistor suplimentar T6. Dece a fost pus si acest tranzistor? Ce se intimpla daca nu se pune si acest tranzistor?

.........................................................................

[kinderu56]

elimina overshoot-ul de la pornire

Editat August 17, 2017 de kinderu56

[Mishu_17]

Am o intrebare referitor la sursa din schema atasata.

Valorile lui C2 si C5 sunt prea mari, astfel incat daca se face scurt pe iesirea sursei se pot arde tranzistoarele de putere ?

[cata rator]

Nu. Acele condensatoare nu introduc histerezis. Dacă erau niște rezistențe de valoare mare se putea lua în considerare o atare presupunere.

Editat Martie 13, 2019 de cata rator

[Mishu_17]

Nu ma refer la histerezis. Am vrut sa intreb daca poate aparea o intarziere din momentul in care se face scurt pe iesire si pana in momentul in care intra protectiea din cauza condensatoarelor, iar acest lucru sa duca la arderea tranzistoarelor...

[sesebe]

Răspunsul simplu este DA.

Răspunsul mai complicat este ca nici nu poți sa le scazi semnificativ valoarea pt ca pierzi atabilitatea.

Răspunsul și mai complicat este ca trebuie sa limitezi prin alte mijloace  curentul pina întra în acțiune protecția. Eventual pui mai mulți tranzistori în paralel ca să poată rezista citeva zeci de microsecunde pina acționează protecția. 

[cata rator]

11 hours ago, sesebe said:

Răspunsul simplu este DA.

Răspunsul mai complicat este ca nici nu poți sa le scazi semnificativ valoarea pt ca pierzi atabilitatea.

Nu știu dacă are sens să insist pe subiect, dar m-ai făcut curios privitor la acest subiect care mie îmi pare că este doar o falsă idee perpetuată pe acest forum (am mai citit asta în câteva topice)

Ce constantă de timp are acel circuit?

Cât timp rezistă joncțiunea la curentul maxim admis (în catalog 2N3055 are Ic=15Adc maximum ratings) tranzistorul find montat corect pe un radiator dimensionat corespunzător (chiar dacă există acea inerție a transferului termic)?

Nu de alta dar eu am făcut multe surse în viața mea cu astfel de protecție sau cu tiristor, sau simulator (care bine-nțeles toate aveau o oarecare întârziere), cu un tranzistor sau mai mulți în paralel, și nu știu să se fia ars vreunul in condițiile de scurt la ieșire, până intra protecția.

Repet, această intrebare este expresia unei curiozități pe care trebuie s-o clarific.

 

PS

Nu-mi spune că există tranzistori fake, că ăia se ard și fără să provoci un scurt la ieșire.

 

PS2

Orice sursă mai are (sau ar trebui să aibă) și o siguranță pe la intrare.

Editat Martie 14, 2019 de cata rator

[sesebe]

Avind in vedere "PS"-urile tale ar trebui ca nici macar sa nu mai comentez , dar o fac totusi pt ceilalti care sint constienti ca exista si tranzistori "FAKE" care totusi functioneaza relativ OK pina la un scurt pe iesire sau o suprasarcina mai indelungata.

Ca sa ai un raspuns corect la intrebarea "Cât timp rezistă joncțiunea la curentul maxim admis (în catalog 2N3055 are Ic=15Adc maximum ratings) tranzistorul find montat corect pe un radiator dimensionat" ar trebui sa stii sa interpretezi un grafic SOA si ar mai trebui sa stii care este curentul maxim in circuit in cazul unui scurtcircuit la iesire cu limitarea de curent inactiva. Acest curent maxim este determinat de tensiunea pe condesatorii de filtrare, de ESR-ul echivalent al acel condesatori si de rezistenta totala de circuit.

Eu personal am masurat spike de 18-20A timp de citeva zeci de microsecunde.

SOA 2n3055:

Conform acestui grafic la o diferenta de tensiune de ~40V (cit este necesar la intrare pt o sursa cu 30V si 3-5A la iesire, un singur 2N3055 nu poate face fata nici 10 microsecunde si deci are trebui minim 2 tranzistori chiar daca in conditii normale de utilizare tranzistorul poate disipa puterea ceruta.

Pt acest gen de analiza nu conteaza deloc ce radiator are atasat tranzistorul pt ca la o capsula metalica TO3 exista un delay de minim 400-600 microsecunde pina caldura incepe sa iasa afara din capsula, deci nu apuca sa ajunga la radiator pina sa se activeze protectia/limitarea de curent.

 

Acum legat de tranzistorii FAKE ar trebui sa stii ca princilala lor problema in cazul utilizarii la surse o constituie pastila de siliciu mult mai mica ceea ce determina o inertie termica mult mai mica si deci un second breakdown care apare mai "repede" chiar daca puterea maxima disipata in DC este inca in limite rezonabile fata de datasheet.

Deci la utilizare normala un tranzistor "FAKE" probabil va functiona fara probleme dar in caz de scurtcircuit pe iesire s-ar putea ca sa trebuiasca sa iei in calcul o curba asemanatoare cu cea de la DC din datasheetul lui 2N3055, curba care zice ca la 40V cadere de tensiune ai un curent maxim permis de numai 3A si deci pt a supravetui in cazul unui scurt pe montajul pe care am facut eu masuratori iti trebuie vreo 6-7 tranzistori (curent de scurt de 18-20A). Din fericire la tranzistorii utilizati de mine SOA se pare ce era in jurul a 5A la 1msec si deci cu 4 tranzistori acopeream cerinta de supravietuire la scurt pe iesire.

Erau tranzistori MJE2955 cu SOA datasheet:

Dar din cauza ca probabil erau "FAKE" avind o pastila de siliciu infima a trebuit sa fac un "derating" fata de datasheet dupa ce am constatat ca picau pe rupte tranzistorii in caz de scurtcircuit. Probabil curba de 100µsec era undeva pe la cea de 3-5msec din datasheet.

 

Ca ideie, uite cit are SOA un tranzistor IRFP540 utilizat in sursele Agilent la care am pus eu link in topicul despre cerintele unei surse de laborator:

La 40V are cam 10A pt maxim 10msec si la 100µsec (suficient ca sa poata actiona limitarea de curent) are in jurul a 80A.  Cel facut de Vishay pt ca cel IRF este mai slab la SOA.

Oare dece s-a ales un astfel de tranzistor?

 

PS: iar daca intradevar te-a mai lamurit postarea mea ai putea da si un like inafara de aplauze.

 

Editat Martie 14, 2019 de sesebe

[cata rator]

Bun, mulțumesc pentru lămurire!