Cum recunoastem daca un tranzistor este contrafacut?

[Vizitator]

Eu asta gasii in el, va rog sa apreciati daca stiti dedesupturi tehnice. https://postimg.org/gallery/1kzlq24oy/

Avea loc si chinezul in capsula. Tine sarmisoara aia 10A?

Daca nu il distrug din greseala, poate il bag asa in sursa, ne distram fara capac. Poate facem niste culori interesante...

[validae]

Poate în impulsuri.

[Marian]

Eu ti-am zis ca e greu sa gasesti 2N3055 buni la acel magazin.

N-am nimic cu ei dar e vina lor ca promoveaza componente contrafacute la greu ( sa vezi ce de electrolitici contrafacuti la ei ).

Nu isi respecta clientii suficient de mult incat sa se aprovizioneze cu componente serioase.

Este probabil si o chestie de strategie deliberata, un anumit segment de piata tintita.

[Rx-Tx]

Eu asta gasii in el, va rog sa apreciati daca stiti dedesupturi tehnice. https://postimg.org/gallery/1kzlq24oy/

Avea loc si chinezul in capsula. Tine sarmisoara aia 10A?

Daca nu il distrug din greseala, poate il bag asa in sursa, ne distram fara capac. Poate facem niste culori interesante...

Da, amperi chinezesti care sunt mai mici decat astia europeni.

 

Nu demult am cumparat si eu de la miva tot felul de maruntisuri printre care si niste pasta pt lipit, pe cutie scria 50g si cantarita era putin peste 30g cu cutie cu tot. La fel un charger de masina pt telefon, pe el scrie ca debiteaza 1A insa inauntru gasi un 78L05, to92...cand debiteaza ala 1A incepe sa iasa si fum din el

[briobit]

Cu kkt ala de mivarom a fost suficeinta o singura teapa.... din 6 ICL 7107 a mers 1.

[Marele Savant]

De ce nu? Nu a scris ca sunt contrafacute, se presupune ca ar fi originale. Nu te astepti sa fii inselat cand cumperi ceva de la o firma. (zvonuri si suspiciuni exista, dar neconfirmate mie) Ar putea scrie ca sunt ca 2n3055, dar nu sunt 2n3055. Ating performantele electrice si nu sunt originalii. Daca as sti de la bun inceput ca iau o copie, imi asum ca dau banii pe ceva, corect informat. Mi se pare normal. Nu am unul etalon sa zic, e ca asta, e original, nu e ca asta, nu e original. Si daca il tai si vad o galma mica in el, chiar asa, daca isi face treaba as fi satisfacut si as fi fost si multumit daca m-ar fi informat.

@validae : Tare chinezul ala, si nici nu o avea capul mare...

ce inseamna ''original'' la un tranzistor fabricat de acum citeva decenii de zeci/sute de producatori??

[briobit]

Sa respecte macar 80 % din parametrii din catalog ?

[Spitfire]

1-- tendinta generala actuala la nivel mondial este de renuntare definitiva la productia de orice in capsula finala to3 si de inlocuire cu capsule de forma paralelipipedica , de genul to3pn / to247 / to264 . capsula finala to3 = contine mult metal , se obtine un pic mai greu dpv tehnologic , deci costa mai mult , insa criteriul suprem este ca ea permite o racire mai eficienta a structurilor din interior , avind o suprafata totala disipativa mai mare ... rezulta o fiabilitate mai mare ...rezulta interese comerciale ale fabricantilor afectate . capsulele mai moderne = contin metal mai putin + portiunea neagra de plastic / rasina sau ce-o fi ea ... se obtine mult mai usor si mai ieftin , etc-etc ...totul este exact pe dos fata de capsula to3 .

2-- din cauza tendintei de globalizare , interesele financiare domina peste tot si peste toate . CONSUMUL este stimulat , iar nu CALITATEA . aceeasi componenta facuta de aceeasi fabrica acum 30 de ani este mai buna dpv al calitatii decit aceeasi componenta facuta de aceeasi firma acum 20 de ani ...etc 10ani ... care este mai buna decit aceeasi componenta facuta de aceeasi firma in prezent . daca fabricantul componentei respective este un MAJOR BRAND si a rezistat pe piata mondiala actuala , inseamna ca are angajati multi , care trebuie platiti in fiecare luna . daca firma respectiva ar produce NUMAI componente de calitate prima-lux , atunci ele ar costa mai mult si s-ar defecta mult mai rar . defectare mult mai rara inseamna vinzari generale lunare mai mici . vinzari mai mici inseamna profit mai mic . profit mai mic inseamna sa dai oameni afara si sa umbli la pret si/ sau la calitate . ca sa umbli la pret inseamna sa-ti micsorezi cheltuielile ... deci sa te muti in china , iar asta atrage in mod automat scaderea ulterioara si a calitatii . in concluzie , in acest moment in lume , pe piata semiconductoarelor , paradoxal dar HIGH QUALITY = BAD BUSINESS ...

1. Corect. Dar, in 2017, nu mai e "tendinta"-e deja realitate-s-a renuntat total la orice tip de componenta incapsulata in TO3. Poate vreo firma obscura dintr-o orezarie care mai are pe stoc sa mai incapsuleze astazi tranzistori in TO3.Nu insa din cauza de economie de metal, ci fiindca capsula TO3 era o veritabila antichitate, un fiasco tehnologic, necesita minim 4 gauri, eventual a cincea gaura(!) pentru trecerea firului de colector prin... radiator.Plantare manuala, contrapiese(foita de mica, nipluri plastic, pasta siliconica multa-deci slaba calitativ), nesiguranta in fuctionare datorita slabei izolari fata de radiator, etc, etc.

2.Asa e, dar din fericire, la capitolul componente semiconductoare ce e mai nou e mai bun, cantitate mare=calitate extrema, nu-ti permiti RMA-uri cu cifra octanica mare cand vinzi o componenta in milioane/miliarde de exemplare, deci o faci "solid-rock".Sunt multe de spus despre consumerism versus high-end, dar oricum, se pare ca viitorul va reuni perfect cele doua, nici un producator nu-si mai bate capul cu meschinarii gen "dar noi ce mai vindem, daca le facem indestructibile?!", cand populatia globului va fi de 10 miliarde in 2025, iar pietele emergente, din fosta lume a treia, au o capacitate de absorbtie uriasa.

Uitati-vă numai la monitoarele LCD din primele doua generatii, alea cu ecran format 4/5, inca bântuie in 2017, desi la inceput o multime de sceptici credeau ca nu vor tine decat 3-4 ani, si gata, altuuuul, iote că după 13-14 ani există prin unele institutii monitoare LCD/CCFL de 17/19", refuza sa moara, desi au functionat garantat minim 8 ore-zi, desi angajatii ce le privesc le-ar dori înlocuite cu unele 16/9 LED, dar na, până nu crapă, nu se pot scoate de pe inventar.

Din asta deducem ca oricum un aparat expiră moral inaintea defectarii propriu-zise. Câte tastaturi albe(ajunse galbene...), sau câti mouşi vechi (cu fir), n-aţi aruncat la containerul de reciclabile, deşi functionau perfect???

[Marele Savant]

Cu kkt ala de mivarom a fost suficeinta o singura teapa.... din 6 ICL 7107 a mers 1.

Eu m-am lasat de depanare, asa ca nu stiu cum sta cu chestiile de puteri/curenti/tensiuni mari. Dar de ex. am luat multe zeci de microcontrolere pic si atmega de la ei si nu am avut nicunul defect sau nu observabil! Componentele de puteri mari pot fi cu bube si de la vinzatori consacrati, cam tot de acolo le cumpara si ei, nu au un vapor separat. Probabil ca si efectul placebo functioneaza in acest caz!

[Marian]

^Gresit, marile magazine nu se aprovizioneaz din acelasi loc ca si mivarom, as putea da o multime de exemple de rateuri penibile cumparate de la ei, incepand de la pasive si pana la circuite integrate. Nu poate exista nici o masura de comparatie intre ei si magazine serioase din afara.

[Vizitator]

Am un film facut cu 5 minute in urma. https://youtu.be/hnshREjlRAE e acelasi tranzistor, fara radiator. La cum se prezinta aici si cu radiatorul pe care il am, plus intentia de ventilator, pot spune ca am curaj cu el. Ma rog, pun 2 .

Asa se prezinta pe tester cel filmat.

[Marian]

Wow, unele BC-uri ar putea fi invidioase pe el

[cristian2009]

Acum avem si dovada ca intr-adevar se face risipa. Capul acela de metal poate sa lipseasca.

Editat Iunie 2, 2017 de cristian2009

[Marele Savant]

^Gresit, marile magazine nu se aprovizioneaz din acelasi loc ca si mivarom, as putea da o multime de exemple de rateuri penibile cumparate de la ei, incepand de la pasive si pana la circuite integrate. Nu poate exista nici o masura de comparatie intre ei si magazine serioase din afara.

inseamna ca exista totusi o piata si pentru aceste componente, altfel se duceau naibii de mult producatorii respectivi. Si am motive sa cred ca sint sanse mari ca sursele de aprovizionare nu fie diferite, poate calitatea/pretul sa fie altele.

[misuraelectronic]

 

... la capitolul componente semiconductoare ce e mai nou e mai bun, cantitate mare=calitate extrema ...

sa-mi fie cu iertare , dar o prostie --- de fapt 2 prostii , dpv tehnic , desigur --- ca acelea din citatul de mai sus eu n-am mai auzit de cind mama m-a facut .

1--prima parte a citatului contine doar un simbure de adevar , dar de aici si pina la a generaliza este o cale lunga . aaa...dpv cronologic , a crescut scara de integrare , au scazut dimensiunile generale , piesele sint poate mai aratoase , mai bine finisate ...cu astea pot sa fiu de acord . din punct de vedere al fiabilitatii in exploatare insa , totul se indreapta spre dezastru . o sa va dau un singur exemplu ... tda4601 a fost conceput de firma siemens , germany , drept o sursa cu destinatie industriala . sursele din industrie , proiectate si realizate cu tda4601 sint virtual indestructibile . transferul lor ulterior in anumite tipuri de televizoare color din primele tipuri a condus la existenta unor generatii de televizoare la care nu s-a defectat sursa minim 10-15- uneori chiar si 20 de ani . o sa-mi reprosati ca am facut citare la un integrat , nu la un tranzistor ... ok ... acum sa va vad . tranzistorul 2n3773 a fost inventat de firma rca , sua . originalele aveau corpul capsulei din cupru masiv , iar palariuta superioara era rotunjita si aplatizata ... exact cum le-au facut ulterior cei de la tesla , cehoslovacia , sub licenta evident , sub numele de kd503 . nu s-a construit , nu se construieste si nu se va construi niciodata pe aceasta planeta un tranzistor mai fiabil decit acestea 2 ... ma refer strict la capsula de kd503 , nu la alte traznai . cine are in posesie o statie audio cu finali kd503 , sau cine a lucrat cu asa ceva poate sa confirme daca am dreptate sau nu ... daca imi puteti spune dvs acum niste integrate ACTUALE de uz comercial , sau niste tranzistoare ACTUALE de uz comercial , care sa mearga intr-o aplicatie 10...15...20 ani fara ca sa crape in doua la utilizare normala , atunci eu sint gata sa ma arunc pe geam .

2-- daca produci o cantitate mare din ceva , asta nu inseamna ca ai si o calitate extrema a respectivului produs . asa o ineptie poate spune numai o persoana care nu a trecut pe la scoala prin cursul de economie . cantitatea mare N dintr-un produs oarecare va spun eu ce implicatii are ... formula de calcul a pretului unitar de cost Puc al unui produs oarecare este o formula de genul Puc = A / B . in definirea numitorului B intra acel nefericit N de care ati pomenit dvs initial . cind N =1 , se numeste ca este unicat , iar Puc = A = suma tuturor costurilor de productie ... rezulta Puc cel mai mare . pe masura ce N creste , raportul A / N scade , iar abia cind N este extrem de mare , Puc devine ff mic .

in calitate de fabricant de orice vreti dvs , absolut orice scenariu este posibil ... poti sa faci putine produse si sa fie ff bune , poti sa faci putine produse si sa fie niste mizerii de 2 bani ... poti sa faci multe produse si care sa fie toate niste mizerii , dar daca ai desfacere la ele , ce mai conteaza ? ...iar cazul ideal este cind poti sa faci multe produse la o calitate super-lux ...insa in ultimul caz intervine Puc -ul , care poate deveni mare dind rebuturile deoparte , si atunci scad vinzarile ...alta problema nashpa la orizont .

Editat Iunie 2, 2017 de misuraelectronic