Problema sursa reglabila 0-30v 0-3A GeoMar

[zvonacfirst]

@informer te rog nu ma certa asa tare. Incercam doar sa inteleg fenomenul. 

In timpul testelor de care am scris, incercam sa aprind un bec de 12V. Am pus tensiunea 12V si am crescut curentul pana cand becul s-a aprins. In acel moment a mirosit a ars si am deconectat becul. Eu am citit ca schema are protectie la supracurent si scurt-circuit. De aici nedumerirea exprimata.

 

13 minutes ago, celtik said:

Daca te chinuie atat de mult realizarea unei surse "custom", ia de-a gata si iti faci treaba cu ea.

Multumesc, dar nu ma chinuie nimic. Sper ca nu te vei supara daca nu-ti voi urma sfatul. Am realizat deja montajul dupa schema aflata in discutie pe acest topic.

Editat Februarie 10, 2019 de zvonacfirst

[Vizitator]

Nu se supara nimeni. E optiunea ta ce vrei sa faci mai departe. Eu am prin casa si facute si cumparate de-a gata pentru fel si fel de aplicatii. Probabil exista si scheme de surse "custom" mai putin "cacacioase" ca rezistenta la teste.

[informer]

10 minutes ago, zvonacfirst said:

@informer te rog nu ma certa asa tare. Incercam doar sa inteleg fenomenul. 

In timpul testelor de care am scris, incercam sa aprind un bec de 12V. Am pus tensiunea 12V si am crescut curentul pana cand becul s-a aprins. In acel moment a mirosit a ars si am deconectat becul.

Scuze, n-am vrut sa sune a cearta...  

 

[zvonacfirst]

29 minutes ago, celtik said:

Probabil exista si scheme de surse "custom" mai putin "cacacioase" ca rezistenta la teste.

 

Aceasta schema a fost realizata de foarte multi colegi de forum si testata si ras-testata in decursul vremii. Probabil ca daca era asa cum zici ar fi aparut feedback pe forum.

Eu sper ca nu am gresit, doar ca am utilizat un tranzistor de putere care numai de putere nu este.

@Thunderer2018 mi-a raspuns la intrebari.

Am gasit schema in discutie pe forumuri straine si au fost numai feedbackuri pozitive.

Ce am sa fac mai departe se intelege din postarile mele din ultimele doua pagini: voi utiliza doi tranzistori adevarati, si cand zic adevarati ma refer la 2N3055, pe care ii am de foarte multi ani prin cutie, facuti pe vremea cand se faceau cum trebuie, si un radiator potent cu racire fortata si cu controlul turatiei ventilatorului in functie de temperatura. Apoi voi continua testele.

Editat Februarie 10, 2019 de zvonacfirst

[Marian]

Se bate cam mult pasul pe loc pentru ceea ce totusi este o schema simpla, la o sursa de mica putere.

Citeste din nou postarea asta a mea ca sa intelegi de ce ti s-a ars acel tranzistor:

https://www.elforum.info/topic/125480-problema-sursa-reglabila-0-30v-0-3a-geomar/?do=findComment&comment=1753303

 

Citeste aici pentru a intelege mai bine ce inseamna o dimensionare corespunzatoare a etajului de forta ( a tranzistorilor ):
https://www.elforum.info/topic/100402-regulatorul-liniar-de-tensiune-proiect-didactic/

 

 

Si aici pentru un exemplu concret si detaliat de calcul termic ( radiator, tranzistori ):

https://www.elforum.info/topic/134966-sarcina-activa-reglabila-proiect-didactic/

 

Daca vrei sa intelegi ce faci, nu poti evita lecturarea teoriei implicate.

 

PS: Protectia la scurt si suprasarcina este data de regimul de curent constant de care schema este capabila, dar asta nu inseamna ca poti subestima dimensionarea corespunzatoare a etajului de putere, acel regim de curent constant limiteaza doar curentul maxim posibil prin tranzistori, nu si temperatura maxima la care pot ajunge, nici macar nu-ti garanteaza ca tranzistorii se mentin intr-o zona sigura de functionare, asta numai tu o poti face la dimensionare corespunzatoare, numarul de tranzistori in paralel, racirea, eventual ceva protectie la supratemperatura, etc...

Toate raspunsurile le gasesti in link-urile de mai sus, tocmai de asta am creeat acele topicuri, acele prezentari tehnice detaliate, sa nu fiu nevoit sa le tot repet oricui nou venit, si ca oricine sa poata intelege macar sumar ce inseamna construirea unei surse liniare.

[sesebe]

Acum 15 ore, zvonacfirst a spus:

 

Aceasta schema a fost realizata de foarte multi colegi de forum si testata si ras-testata in decursul vremii. Probabil ca daca era asa cum zici ar fi aparut feedback pe forum.

Eu sper ca nu am gresit, doar ca am utilizat un tranzistor de putere care numai de putere nu este.

@Thunderer2018 mi-a raspuns la intrebari.

Am gasit schema in discutie pe forumuri straine si au fost numai feedbackuri pozitive.

Ce am sa fac mai departe se intelege din postarile mele din ultimele doua pagini: voi utiliza doi tranzistori adevarati, si cand zic adevarati ma refer la 2N3055, pe care ii am de foarte multi ani prin cutie, facuti pe vremea cand se faceau cum trebuie, si un radiator potent cu racire fortata si cu controlul turatiei ventilatorului in functie de temperatura. Apoi voi continua testele.

 

Testata si ras-estata  dar niciodata cum trebuie, nu garanteaza nimic.

Ai in topicul acesta ceva informatii suplimentare, trebuie numai sa sapi cum trebuie prin el. Sapa si pe aici.

[Vizitator]

Iar iese cu bataie .

[zvonacfirst]

Dupa citirea discutiilor sugerate de @sesebe sunt mai confuz decat inainte.

Ce ar putea intelege un incepator dintr-o "discutie" () intre doi profesionisti care nu se inteleg? Ca eu am reusit sa inteleg nimik.

 

Foarte interesante linkurile oferite de @Marian, acolo este material de studiu adevarat.

[Marian]

Just now, zvonacfirst said:

Foarte interesante linkurile

Citeste integral si atent, tocmai asta e ideea cu acele prezentari, introducerea in domeniu pana la un nivel cat de cat decent.

 

PS: Sesebe face referire strict la testul raspunsului tranzitoriu, respectiv cum raspunde schema la cuplarea brusca a sarcinii, la pornirea in sarcina si in gol, la eventuale variatii bruste de curent, etc...Toate sunt cuprinse in notiunea de "raspuns tranzitoriu" ( nu cumva sa se confunde cu "tranzistoriu", adica neaparat fara S ). Treaba asta se face pentru ca poate indica gradul de stabilitate al sistemului in anumite conditii. 

[sesebe]

Acum 45 minute, zvonacfirst a spus:

Dupa citirea discutiilor sugerate de @sesebe sunt mai confuz decat inainte.

Ce ar putea intelege un incepator dintr-o "discutie" () intre doi profesionisti care nu se inteleg? Ca eu am reusit sa inteleg nimik.

 

Foarte interesante linkurile oferite de @Marian, acolo este material de studiu adevarat.

 

Pe acolo pe undeva se dadea si motivul pt care eu am preferat sa utilizez (minim) 4 ranzistori in paralel la o sursa de numai 3A/30V.

Protectiile de supracurent cu limitare de curent sau cu oprire (aducere la zero) oricit de bune ar fi au un timp limitat de actionare si, in caz de scurtcircuit pe iesire, intentionat sau nu, pt un timp foarte scurt va exista un virf foarte mare de curent limitat numai de elementele parazite ale placii (rezistenta traseielor), curent care in multe cazuri (mai ales daca este si repetitiv) va duce la arderea tranzistoarelor daca nu este luat in calcul la alegerea lor prin verificarea SOA.

Cam asta era unul din motivele distrugerii aparent fara motive a tranzistoarelor de putere. Pt a verifica acel virf de curent trebuie osciloscop si sonda de curent care nu prea sint accesibile amatorilor.

[Ovidanie]

Eu am folosit un singur tranzistor capabil...BUX21, fabricat de Motorola, din recuperari. Rezista cu brio la orice scurtcircuit.

[zvonacfirst]

1 hour ago, Marian said:

Sesebe face referire strict la testul raspunsului tranzitoriu...

 

Discutia in cauza este posibil sa contina multe elemente si notiuni care pot fi folositoare in initierea unui incepator. Dar trebuie foarte mult discernamant pentru a filtra acele informatii si a face conexiunea intre ele. Totusi ce discernamant poate avea "un user ca mine", asa cum se exprima cineva cu cateva pagini mai in urma?

Cand incepi sa inveti aritmetica elementara incepi cu adunarea, chiar de la 1+1=2. Si in electronica trebuie procedat la fel. Si trebuie timp pentru sedimentare. Altfel apar "goluri de aer".

Daca asteptati de la un user de nivelul meu sa puna doar intrebari pertinente si sa posteze doar chestii destepte, inseamna ca nivelul acestui forum este unul foarte ridicat iar eu nu am ce cauta pe aici. Daca,  prin veuna dintre postarile mele, am provocat o polemica, va asigur ca a fost fara intentie. 

Am incercat sa aplic cat mai bine ce am invatat, am facut tot posibilul sa citesc ce mi s-a sugerat, sa inteleg si sa practic, m-am bucurat ca un copil de ce am reusit si m-am mandrit cu asta postand pe forum rezultatul. De la unii colegi am primit aprecieri si incurajari. Poate ca pentru unii dintre dvs impins activitatea mea pe forum la limita suportabilului.

Ca urmare fac apel la indulgenta si suportul dvs.

[zvonacfirst]

36 minutes ago, Ovidanie said:

Eu am folosit un singur tranzistor capabil...BUX21, fabricat de Motorola, din recuperari. Rezista cu brio la orice scurtcircuit.

 

Am si eu prin cutie niste tranzistori in capsula TO3 care, conform datelor din datasheet, sunt mai capabili decat 2N3055. Am sa vad diseara acasa si am sa va cer parerea in legatura cu utilizarea lor.

Greseala mea care a dus la arderea tranzistorului a fost ca am depasit limitele acestuia si ca l-am montat pe un radiator minuscul. Timpul in care el a ajuns la o temperatura foarte mare a fost mai scurt decat timpul de reactie a circuitului de protectie.

Sper ca am inteles corect si am explicat cu cuvintele mele.

[Mircea]

@zvonacfirst

Uita-te la acele tranzistoare in DS la graficul SOA.  Ai depententa tensiune - curent acolo.

 

Uite un SOA de 2N3055 - l-am luat de pe net, sper sa fie bun.

La 30V poate suporta 6A doar 1ms. Pai de ce zic 15A in datasheet? Intelegi acum?

 

Iar graficul nu considera deratingul de temperatura. 

Editat Februarie 11, 2019 de Thunderer

[Marian]

Pentru surse liniare se ia in considerare curba DC, si 2N3055 are ( din acel grafic ) la 40V ( o intrare maxim estimata ) cam 3A, ceea ce este suficient pentru o singura bucata la o sursa de 3A, asa cum dealtfel s-a si facut la schema asta de nenumarate ori.