Teste cu GU50

[Vizitator]

da

datele prezentate (cuplajul capacitiv şi cuplajul inductiv inductanţa sarcini) se reflectă realist în oscilograma 40Hz-sqw, căderea de palier sq (40Hz) este evident în acord cu datele prezentate

 

ar mai fi ceva interesant de măsurat dacă nu aţi stricat montajul

1.setaţi semnalul la intrare 1Khz-sinus pentru o tensiune în sarcină la ieşire 6Vef

2.după care schimbaţi doar frecvenţa la intrare 20Hz-sinus(păstraţi amplitudinea din intrare neschimbată) măsuraţi tensiunea efectivă în sarcină la ieşire aflăm la cât scade tensiunea efectivă din ieşire sarcină pentru situaţia 20Hz-sinus.

 

astfel determinam uşor raportul de amplitudine între cele două situaţii distincte(1KHz şi respectiv 20Hz)

 

o să aveţi un raport subunitar XVef(20Hz)/6Vef(1KHz) raportul probabil şi posibil mai mic de 0,8 sau în jurul acestei valori

Editat Aprilie 17, 2017 de Vizitator

[Vizitator]

va deveni foarte educativ/instructiv Simson dacă o să prezinţi ce am sugerat mai sus

mai jos un exerciţiu ipotetic

 

presupun că Simson va măsura pentru 20Hz-sinus 4,8Vef(atunci când pentru 1kHz-sinus a găsit 6Vef) la bornele sarcini date 6Ω

în acest caz raportul de amplitudine devine 0,8 şi evident raportul de putere 0,64 (3,84W/6W) 20Hz-sinus

vedem ce înseamnă asta în db aplicăm 20log raportului de aplitudine găsit şi apare -1,9382db pentru 20Hz-sinus

aplicăm 10log raportului de putere găsit şi apare -1,9382db pentru 20Hz-sinus

NU contează cum calculam în baza raportului de amplitudine sau în baza raportului de putere găsim acelaşi drak -1,9382db pentru 20Hz-sinus (clar/evident referinţa 1Khz-sinus)

rămâne să calculăm şi în baza datelor reale furnizate de Simson(dacă nu a stricat montajul şi are chef să expună)

Editat Aprilie 17, 2017 de Vizitator

[simson]

Nici gand sa stric montajul...promite multe aceasta configuratie.Insa nu stiu cat de mult afecteaza raspunsul armonic acest control de bias.Azi la un alt PSF am obtinut 9W la PdA=35W si THD=2% la 1250Hz..Dar ca sa nu prezint doar numai ce este roz iata distorsiunile la alta frecventa: 5,2% la 125Hz si 8% la 63Hz..Noroc ca urechea nu distinge distorsiunile la frecvente joase.

 

Masuratori la 20Hz cu intrarea setata la 1khz la 6vef la iesire pe sarcina de 6 ohmi.Oscilograme 2V/5ms

-poza 2 cand tensiunea pe sarcina scade la 5,7V fata de 1kHz.

-poza 3 cand am marit un pic frecventa din generator la 25Hz parca arata mai bine.

-poza 1 cand am redus nivelul la intrare astfel incat sa-mi apara un sinus quasi bun; atunci am masurat 3,8V pe sarcina.

Interesant ar fi de masurat modificarea THD-ului prin incarcarea amplificatorului cu doua semnale sinus de 125Hz si 2500Hz de ex.sau raspunsul la sarcina complexa-incinta acustica.

Doar timp liber sa fie.

Nici gand sa stric montajul...promite multe aceasta configuratie.Insa nu stiu cat de mult afecteaza raspunsul armonic acest control de bias.Azi la un alt PSF am obtinut 9W la PdA=35W si THD=2% la 1250Hz..Dar ca sa nu prezint doar numai ce este roz iata distorsiunile la alta frecventa: 5,2% la 125Hz si 8% la 63Hz..Noroc ca urechea nu distinge distorsiunile la frecvente joase.

 

Masuratori la 20Hz cu intrarea setata la 1khz la 6vef la iesire pe sarcina de 6 ohmi.Oscilograme 2V/5ms

-poza 2 cand tensiunea pe sarcina scade la 5,7V fata de 1kHz.poza2.jpg

-poza 3 cand am marit un pic frecventa din generator la 25Hz parca arata mai bine.poza3.jpg

-poza 1 cand am redus nivelul la intrare astfel incat sa-mi apara un sinus quasi bun; atunci am masurat 3,8V pe sarcina ceea ce a prevazut colegul Valderama.poza1.jpg

Interesant ar fi de masurat modificarea THD-ului prin incarcarea amplificatorului cu doua semnale sinus de 125Hz si 2500Hz de ex.sau raspunsul la sarcina complexa-incinta acustica.

Doar timp liber sa fie.

[Vizitator]

dacă pentru 1kHz-sinus măsori 6Vef în sarcină la ieşire

 

păstrezi amplitudinea din intrare neschimbată(schimbi doar frecvenţa)

câţi Volţi efectivi măsori pentru 20Hz-sinus ? în sarcină la ieşire

 

aflăm cât pierde în amplitudine sau putere configuraţia dată pentru 20Hz sinus

Editat Aprilie 17, 2017 de Vizitator

[simson]

dacă pentru 1kHz-sinus măsori 6Vef în sarcină la ieşire

 

păstrezi amplitudinea din intrare neschimbată(schimbi doar frecvenţa)

 

câţi Volţi efectivi măsori pentru 20Hz-sinus ? în sarcină la ieşire

 

aflăm cât pierde în amplitudine sau putere configuraţia dată pentru 20Hz sinus

Am trecut in #18 oscilograma notat cu poza 1 cand am redus nivelul la intrare astfel incat pe sarcina sa obtin un sinus quasi bun la 20Hz.Atunci am masurat 3,8V pe sarcina si un dreptunghi ca in poza1.

In concluzie, raportul de amplitudine la 20Hz/1000Hz este 0,633 dar daca un pic maresc frecventa la 25HZ acest raport tinde la unitar.

Aici mai trebuie mentionat ca transformatorul de iesire a fost calculat ptr. frecventa min.=30Hz.

[Vizitator]

nu mai stau să caut ce şi cum, merg pe 3,8Vef precizaţi acum

dacă aşa stă treaba 20hz ar fi un raport de amplitudine 3,8Vef/6Vef=0,63 sau dacă vrem raportul de putere în sarcina de 6Ω 2,406(6)W/6W=0.401(1)

 

calculăm funcţie de raporutul în amplitudine aplicăm 20log raportului, pentru raportul de putere aplicăm 10log raportului

adică aproximativ -3,97db pentru 20Hz dar reţinem că inductanţa primarului este de aproximativ 75H

Editat Aprilie 18, 2017 de Vizitator

[Vizitator]

adică aproximativ -3,97db pentru 20Hz dar reţinem că inductanţa primarului este de aproximativ 75H

Inductanta primarului,masurat cu UT602 la 120Hz cu baterie noua este 75H obtinut dupa 5min.La pornirea masuratorii inductanta era 95H care a scazut incet pana s-a stabilizat la 75.

Masurarea inductantei primarului unui traf pt SE fara a tine cont de bias nu e deloc concludenta si, mai ales, cu LCR-meter portabil. Inductantza se modifica cu frecventza de test dar si functie de curentul de bias si...tensiunea de testare.

[simson]

Sant de acord totalmente cu dvs. Doktore, dar astea sunt posibilitatile mele actuale de a masura inductante mari peste 20H.

Totusi ca si punct de referinta e ceva.Poate imi propuneti dvs. ceva de pe acolo?!

[Vizitator]

Ca argument la ceea ce am scris, citeste articolul asta http://www.plitron.com/wp-content/uploads/2010/04/Atcl_3.pdf

O punte de masura buna pt trafuri sau drossele e destul de scumpa, sare usor de 2 mii € folosita iar noua costa cat un Ferrari. In plus nu toate stiu sa masoare corect bobine cu miez sau transformatoare de joasa frecventza. Cele mai bune sunt oricum Wayne Kerr. http://www.waynekerrtest.com/global/html/products/woundcomponent/3260.htm

si http://www.waynekerrtest.com/appnotes/impedance.pdf

O alternativa pt a putea masura corect un traf ar fi constructia unei punti Owen sau Hay. Aici ai exact ceea ce ai nevoie, de la S.Bench,

http://www.jacmusic.com/techcorner/SBENCH-PAGES/sbench101/#Inductance

[Vizitator]

Am avut acces la un masurator de inductante profesional INSTEK LCR 6100 cu ajutorul caruia am facut niste masuratori a unui transformator, pe scurt cind am setat tensiunea de masurare la 1V si frecventa de 120Hz inductanta rezultata a fost de 17,8 H iar cu inductantmetrul construit de mine ce masoara la 159 Hz pe acelasi transformator am masura inductanta de 18,4H, primul a costat in jur de 1700 $ iar al doilea o...lada de bere

[gedd]

 

Masurarea inductantei primarului unui traf pt SE fara a tine cont de bias nu e deloc concludenta si, mai ales, cu LCR-meter portabil. Inductantza se modifica cu frecventza de test dar si functie de curentul de bias si...tensiunea de testare.

 

 

cand am prezentat metoda de calcul a trafului de iesire multa lume a sarit de fund in sus...calculul exact de acest lucru tinea cont si anume Bmax a tolelor care de obicei se ia la jumate in cazul tolelor cu GO deoarece in sarcina(cu psf ales) inductanta e posibil sa scada la jumătate(si ne miram de ce suna ca un megafon amplificatorul)...mai spuneam de un parametru si anume Rinterna a tubului(mama ce tevatura pe baza acestui parametru ignorat de multa lume) care conteaza la fel de mult când alegem tipul tolelor(GO sau normale...) atunci când realizam efectiv transformatorul de iesire....

Editat Aprilie 21, 2017 de gedd

[simson]

Trebuie rabdare cu acest tub

Chiar ca trebuie rabdare, caci atunci apar si rezultate...si ce rezultate.Fantastic acest tub cel putin in configuratia STC-Supertrioda.Daca spun ca am obtinut la 9,7W cu 2% THD fara nici o reactie in bucla deschisa si 1,4% cu o mica reactie locala, pare incredibil.Dar martor este colegul @matropower care a vazut demonstratia si am ascultat cateva piese muzicale.

De ce exact 9,7W? In teste am obtinut si 12W sinus perfect dar cu puterea disipata de 40W in anod.Cine afirma ca GU50 lucreaza lejer cu 40W disipati nu a lucrat cu acest tub.Chiar si cu numai 37W disipati de anod, acesta are tendinta de inrosire ce se vede numai in intuneric.

Tocmai din aceasta cauza am ales parametru ca puterea disipata in anod sa fie 35W si in functie de acesta am ales PSF-ul GU50.Astfel am ajuns la 8,8Vef pe sarcina de 8 ohmi in secundar cu reglajele pe muchie de cutit.In acest punct de reglaj THD-ul este minimul posibil la puterea maxima de 9,7W si sensibilitate la intrare de 0,7Vef.Problema a fost inlaturarea efectului ,,motor bounting'' cand sinusoida are o miscare oscilanta sus-jos.

In concluzie cu 3tuburi se poate construi un super amplificator stereo cu performante HI-FI sau HI-END cum doriti...

Un neajuns ar fi necesitatea unei surse de tensiune stabilizat si reglabil intre anumite limite deoarece factorul hFE al tranzistorului influenteaza obtinerea parametrilor optimi.Asta ar fi schema de pornirehttp://www.elforum.info/uploads/monthly_04_2017/post-206638-0-80850300-1492362781.jpg

[simson]

O noua configuratie in dezvoltare cu lampa GU50

[300B SE]

Adevarat, tot ceea ce scrie mai sus colegul Simson (Bela). Ceea ce nu spune, este important:

Amplificatorul sună fantastic!

Concluzia: GU50 poate să cânte superb!

Felicitări @Simson!

Editat Aprilie 22, 2017 de matropower

[THOMAS]

Felicitari @simson mai ales pentru tenecitatea si profesionalismul de care dai dovada,iar ce spune @matropwer poate fi luat de bun 100% stiind ca are educatie muzicala,cat priveste schema ce doresti sa o abordezi este o inspiratie (configuratie) HASHIMOTO cu NFB-dinamic eu am recomandat-o unui coleg cu cativa ani in urma iar rezultatele sunt mult peste ce se putea obtine cu un EL34,sunt foarte interesat sa "vad" ce obtii tu cu un GU50 !