Depanarea cuptorului cu microunde (defecte frecvente)

[cirip]

@validae,

Multumesc pentru raspuns.

 

Intr-adevar, nu exista siguranta pe inalta. Am verificat prezenta tensiunii continue (FIT) chiar la bornele magnetronului fata de masa metalica a cuptorului si exista. De asemenea, tensiunea scade lent cand pun voltmetrul ca sa masor, ceea ce ma face sa cred ca dioda si condensatorul sunt in buna stare.

 

Am pornit cuptorul in doua transe a cate 1 minut. Magnetronul ramane rece. De fapt nu stiu de unde s-ar putea incalzi daca, asa cum am precizat, nu trage curent pe inalta. Trage doar 6A pe filament, dar ala e fleac.

 

Cuptorul e vechi si nu e ceva de fite.

 

Cirip

 

 

 

Editat Noiembrie 19, 2020 de cirip

[validae]

Unele magnetroane au descărcări interne, ca urmare se încălzesc ,,în gol,,.Al tău poate a prins aer în capsulă şi nu mai face nici descărcări....

Un cuptor ieftin în niciun caz nu merită magnetron nou.Dacă îţi faci ambiţie şi dai o raită pe la rematurile din zonă, poţi găsi cuptoare aruncate la fier vechi cu magnetron bun, mulţi le aruncă doar din cauza arderii siguranţei pe înaltă sau scurtcircuitării diodei FIT...ca să nu detaliez toate defectele posibile, ci doar pe cele ignorate de obicei.

Editat Noiembrie 19, 2020 de validae

[The Stressmaker]

Totusi, ar fi trebuit sa aveti 4kV intre filament si masa, condensatorul si dioda lucreaza ca dublor de tensiune.

Daca vreti sa masurati curentul prin secundar se poate face daca desfaceti suruburile transformatorului si intre miezul metalic si tabla cuptorului puneti un ampermetru de curent alternativ. Daca magnetronul este bun ar trebui sa masurati cam 500mA, iar fara magnetron curentul ar fi minim. Dioda de inalta se masoara alimentata la 230V in serie cu un aparat de masura. Daca da in ambele pozitii este defecta. Ar fi bine de masurat si capacitatea condensatorului, daca este vechi se "usuca" in timp. Chiar daca magnetronul este bun, din cauza capacitatii reduse nu mai apare impulsul de tensiune.

[validae]

Cred că e destul de improbabil să fie condensatorul de filtraj deteriorat.De zece ani de când repar cuptoare din astea n-am întâlnit până acum un condensator devalorizat sau străpuns, sunt foarte fiabile....acum nu zic că nu s-o fi întâmplat vreodată şi asta, dar diode am mai schimbat, dar condensatori nu.Şi cred că chiar şi devalorizat fiind, tot mai încălzea un pic magnetronul....doar un pic.Magnetroanele mai pică însă, de multe ori din vina utilizatorilor, lasă fereastra de mică de pe ghidul de undă murdară şi acolo se produc descărcări puternice şi chiar flăcări în ultimă instanţă, de la carbonizarea grăsimilor.Şi utilizarea cuptorului ,,în gol,, sau fără o sarcină suficient de mare, care să  permită absorbirea energiei radiate şi transformarea ei în căldură, poate duce la suprasolicitarea magnetronului.Adică să încălzeşti o feliuţă de pâine, cu factor de umplere maxim, adică putere 100%.

[cirip]

@The Stressmaker,

Multumesc pentru comentarii.

 

Asa cum spuneam mai sus, nu ma ocup cu depanare si nu am dotare potrivita pentru astfel de lucrari ocazionale.

Aparatul de masura folosit masoara pana la 1000V. De aceea a trebuit sa recurg la un artificiu (a se citi carpeala) ca sa masor FIT. Astept cateva secunde in ideea ca tensiunea pe cond scade, apoi masor. Chiar in conditiile astea, uneori mi se reseteaza voltmetrul din cauza supratensiunii. Nu mai spun ca daca nu astept suficient cu cuptorul oprit, cam de pe la 1mm "sare curentul" pe varful sondei si face scanteie cam ca pe vremuri cand testam cu surubelnita daca am FIT la ciuperca tubului. Stiind rigiditatea dielectrica a aerului de 3KV/mm, cred ca sunt pe aproape cu tensiunea. Odata tensiunea ajunsa sub 1000V, descarcarea pe rezistenta interna a voltmetrului se face lent, in zeci de secunde. Cred ca experimentul asta scoate din discutie dioda de inalta si condensatorul de filtrare.

 

Aveti dreptate si in privinta metodei de masura a curentului, dar scopul meu a fost sa fac o masuratoare orientativa si cu minim de efort. Daca magnetronul ar fi tras curent, ar fi trebuit sa masor ceva in serie cu dioda. Ori curentul nu creste indiferent ca masor pe AC sau pe DC. In functionare normala cred ca ar fi trebuit sa vad ceva atat pe AC cat si pe DC, deoarece sinusoida redresata monoalternanta le contine pe ambele. Intrucat curentul prin dioda nu s-a modificat deloc, trag concluzia ca e foarte probabil ca magnetronul sa fie defect, asa cum au sugerat si alti participanti la topic.

 

 

 

 

Editat Noiembrie 20, 2020 de cirip

[Mihai29]

Foarte buna prezentarea! Aruncam un cuptor cu siguranta pe inalta arsa. Multumesc!

[Spitfire]

Citat

Dioda de inalta se masoara alimentata la 230V in serie cu un aparat de masura.

Sunt suficienti 18V, dioda FIT se deschide pe la 15-16V.

 

Inalta tensiune nu se constata cu multimetrul, e suficient un beculet cu neon, pe care il puneti in varful unui betisor de plastic de 20-30cm lungime, cu unul din pinii beculetului atingeti iesirea de inalta tensiune, iar celalat pin lasat in aer(4-5cm).

 

Citat

Foarte buna prezentarea! Aruncam un cuptor cu siguranta pe inalta arsa. Multumesc!

 De plictiseala nu s-a ars, cand se arde, e semnul ca se apropie sfarsitul magnetronului(evident, daca e un cuptor vechi, cu cca.800-1000 de ore de functionare efectiva), si daca nu exista umezeala excesiva in bucatarie.

 

Citat

Adică să încălzeşti o feliuţă de pâine, cu factor de umplere maxim, adică putere 100%.

 Din pacate, puterea magnetronului e tot timpul 100%, daca reglati cuptorul sa functioneze cu 10%, magnetronul va fi alimentat 5 secunde, iar 40 de secunde pauza, uzura mai mare, atat a magnetronului, cat si a releului/contactelor ce comuta alimentarea magnetronului.

Editat Decembrie 2, 2020 de Spitfire

[danys]

in practica nu am intalnit diode intrerupte  doar scurt datorita tensiunii mari ,la 4kv o face sarma ,cuptorul prezinta un zgomot  intens specific ,

ca verificare folositi o simpla baterie de 9v ,face minuni ..

 

[validae]

Tocmai de aceea există (doar la unele modele din păcate)siguranţă pe circuitul de înaltă tensiune, tocmai pentru că dioda redresoare FIT se mai străpunge uneori.Dar siguranţa se mai arde şi din cauza unor descărcări de înaltă tensiune, fără a fi implicat magnetronul sau uzura acestuia.Unii fabricanţi prevăd în paralel cu filtrajul de 1uF şi o diodă Transil care descarcă eventuale supratensiuni tranzitorii.Fără acea diodă se pot auzi uneori pocnituri puternice cauzate de descărcări în cuptor, la pornire.

[vldc]

buna ziua,

 

Am o problema cu un cuptor Silvercrest (vreo 4 ani vechime). Acesta incalzeste la o distanta de la 3 cm in sus fata de suprafata platanului. 

Platanul este din metal (asa a venit) si este acoperit cu ceva se seamana a teflon.

Este o problema a magnetronului ori o pozitionare gresita a acestuia ?

Bucata de mica este curata, este putin innegrita intr-o parte insa nu are urme de mizerie. Am inversat pozitia ei (cu susul in jos) insa comportamentul persista. 

 

Mai am un alt cuptor , mult mai vechi (vreo 20 de ani) cu afisaj LED. La acesta afisajul clipeste (in sensul sa se vede baleierea digitilor) iar cuptorul se opreste din functionare aleator. Incalzeste bine insa aceasta problema nu permite o functionare de durata , de ordinul minutelor.  Practic sunt nevoit sa tin butonul de start apasat continuu pentru a-l putea folosi. O schimbare a condensatorilor de pe placa electronica ar fi o solutie ? Ori a cristalului de cuart ?

[Spitfire]

Citat

O schimbare a condensatorilor de pe placa electronica ar fi o solutie ?

 Dupa 20 de ani,. ar fi chiar improbabil ca acei electrolitici sa mai fie valizi.Quartz-ul putin probabil sa fie defect, mai degraba sunt sanse ca memoria flash din acel microcontroller sa fi uitat tot.Dar daca display-ul afiseaza ceva si se face pornirea, 90% problema e la condensatorii electrolitici de pe placa de comanda.

[validae]

 Ar fi util să puneţi poze cu placa electronică.Unele cuptoare au placa alimentată de un transformator miniatură, acolo ar fi exclusă o problemă de condensatori cu probleme.Dar dacă are sursă în comutaţie, condensatorii sunt primii suspectaţi..

[vldc]

Aici este poza cu placa electronica. 

Poza e facuta acum 4 ani cand se manifesta problema insa nu asa de pregnant ca acum.

https://ibb.co/r4ZSxbB

Conectorul negru este pentru conectarea tastaturii iar cel alb (3 pini) pentru alimentare.

Controller-ul este un PIC16C57C. 

 

Legat de celalalt cuptor(Silvercrest), care ar putea fi problema ?

Editat Decembrie 8, 2020 de validae

[validae]

La placa din poză nu poate fi vorba de condensatori, alimentarea e clasică, cu traf de reţea.Plăcile alea mai fac figuri cu releele, cărora li se oxidează contactele după un timp.Alte fenomene pot fi cauzate de oxidări pe placă, din cauza condensului, ar fi utilă o spălare temeinică cu alcool izopropilic a plăcii şi conectorului cu displai-ul şi cu tastatura.Verificaţi eventual cu o lupă şi traseele, lipiturile.

Ar fi util să puneţi o poză şi cu interiorul Silvercrest-ului, să văd cum e poziţionat platanul ăla din metal.Nu am văzut pînă acum platane metalice, ar fi bine să încercaţi cu unul de sticlă sau o farfurie plată şi să vedeţi dacă face la fel. O explicaţie ar fi că microundele se reflectă la nivelul plăcii şi de aceea ajung într-un unghi impropriu cu alimentele, rezultând o încălzire necorespunzătoare...

Editat Decembrie 7, 2020 de validae

[vldc]

Afisajul este pe cealalta parte a placii. Nu are conector. El se aprinde, afiseaza corect informatia (minute si secunde, nu exista pictograme) insa dupa cateva secunde incepe un joc de lumini in care fiecare digit este mai luminos comparativ cu ceilalti (care nu devin mai intunecati). Aprinderea are loc in secventa, nu este aleatoare. Viteza cu care se modifica aceasta secventa este aleatoare, cateodata este foarte rapida, alteori lenta ... seamna exact cu un baleiaj.

Releele banuiesc ca actioneaza magnetronul si motorul , cu acestea nu am probleme in sensul ca functioneaza insa asa cum am spus mai inainte cuptorul se opreste brusc inainte de a termina numaratoarea pana la 0 . SI asta are legatura cu comportamentul descris mai sus.  Cand nu se manifeste cuptorul functioneaza corespunzator , insa acest lucru se intampla rar. Nu cred ca e legat de umiditate sau de tensiunea de la retea ...

O sa incerc sa refac toate lipiturile.

 

UN alt simptom, care nu este deranjant totusi, este ca buzzer-ul se aude mult mai incet decat se auzea inainte. Dar asta nu ma deranjeaza deoarece suna oricum mult prea tare.