UNI-T UT139C

[dany_cta]

Un DT92xx nu are siguranta pe gama de 10A/20A.

Oare ce se imntimpla daca un "specialist" vrea sa masoare curentul din firida de intrare a curentului untr-un bloc???

 

I se topesc sârmele, ce sa se întâmple? Le'am mai dat si eu de la 4 A în sus și deja se încălzeau și se inmuiau de ziceai că sunt siliconice...

 

Exact, "siguranta sunt firele". Am trecut si eu prin asta la un DT92xx si a trebuit sa le schimb.

[Marele Savant]

Doru ... ceva de genu am zis si eu in postu cu nr #3. Numai ca am simtit nevoia sa-i raspund Marelui Savant la intrebare si de aici a plecat discutia in alta directie.

Daca ati dori cu adevarat sa raspundeti, ati expune o situatie posibil sa se intimple, modul cum s-ar comporta cele doua genuri de aparate si urmarile pentru fiecare situatie posibila! Si eventual cum credeti ca ar ajunge o persoana care nu stie sa utilizeze aparatele de masura corect sa masoare in tablouri de forta sau statii de 20/0,4?? Pe ideea ca oricine masoara oriunde, respectivul ar putea incerca prezenta tensiunii si facind scurt cu un cablu, cum se mai obisnuieste in auto, deci despre ce vorbim? Se cer sfaturi de persoane care nu stiu sa porneasca un amc si noi ne gindim ce o sa faca ei daca ajung sa masoare intr-o statie de transformare de inalta tensiune!

Un DT92xx nu are siguranta pe gama de 10A/20A.

Oare ce se imntimpla daca un "specialist" vrea sa masoare curentul din firida de intrare a curentului untr-un bloc???

Brymen-ul ala albastru nu este "full" TrueRMS.

Dar daca alt specialist bea 3 sticlute cu acetona? sau 2 litri de benzina? GHINION!

[djvas]

 

Brymen-ul ala albastru nu este "full" TrueRMS.

Cand zici "full" True Rms te referi la AC+DC ?

 

 

Domnule Mare Savant, stim parerea dvs referitoare la multimetre. Alea ieftine sunt absolut "egale" cu cele scumpe ! Dati-mi voie sa nu fiu deacord in aceasta privinta. De asemenea eu nu am recomandat cuiva multimetre scumpe unde nu era cazul. Daca recititi postul #3 am o sa vedeti ca chiar eu am spus ca se face prea mare tam tam pe tema protectiei. Treaba cu tablourile era o paranteza ... pentru ca personal am vazut electricieni angajati la firme specializate cu mizerii in mana. Nu stiu cum s-ar comporta un multimetru sau altul in asemenea cazuri si spre ca nici nu voi afla vreo data nici macar cu un multimetru scump! Am trait sa vad multe in acest domeniu , din fericire nimic grav, cu toate acestea eu personal nu voi merge vreo data la masuratori cu altceva decat cleste ampermetric Fluke. De atat am nevoie.

Editat Februarie 19, 2017 de djvas

[sesebe]

Nu se ard ci fac explozie daca le pui sa masori curentul pe o linie ce are capabilitate mare de curent

[Mircea]

Eu cred ca va uitati prea mult la tampeniile de pe net.Ceea ce vedeti voi acolo e strict din cauza unor greseli din domeniul energetic,si in nici un caz din cauza unui instrument de masura de duzina.In alta ordine de idei,trebuie sa fii mai mult decat cretin sa lucrezi in asemenea domeniu si sa folosesti un aparat de 2 lei.Voi extindeti acele masuri de protectie si asupra aparatelor care nu or sa vada in veci tensiune mai mare decat cea de retea,si aia ocazional.Parca imi aduce aminte de drobul de sare.Una e sa deschizi un separator in sarcina(nici asta nu se face daca esti pe meserie),si alta e sa te duci pe bara de medie tensiune cu un DT830 sa vezi ce tensiune ai...se duce intr-o directie de toata jena discutia asta.

Doru, vorbeam de 400V (care e JT). Unde 5-10kA sunt foarte normali ca curenti de scurt in orice atelier. Nu stiu de unde scoti MT si separatoare de sarcina .

 

Uite un exemplu (banuiesc la 600V), unde switcgear-e de 22-65kA sunt foarte uzuale. Testul din film e la 25kA. Deci la limita inferioara. ESA (Electrical Safety Authority, site https://www.esasafe.com/) nu e un organism privat, ci unul guvernamental.

 

 

Spor la treaba si mult noroc! Se pare ca asta e protectia de baza in bransa.

[doru3160]

Exact ce spuneam...va uitati la toate tampeniile si aveti cosmaruri numai cand va uitati la instrumentul de masura.Ca fapt divers,pe cel din clipul de mai sus nu-l salva de la bronzare nici mama lui fluke,dar voi visati frumos ca aparatele va protejeaza.Daca esti prost,ai doua alternative...ori te lasi de meserie ori mori,nu te astepta ca aparatul de masura sa faca minuni.Este meseria in care doar cei foarte norocosi au sansa sa greseasca a doua oara.Aceeasi tampenie au in cap si cei care isi cumpara masini tari,pe ideea ca lor nu li se poate intampla nimic si fac pe zmeii la stirile de la ora 17.Clipurile alea sunt simulate pt a fi aratate la instructaje de protectia animalelor si nu au nici o legatura cu masurari cu scule inadecvate...app,in acele meserii folosirea de scule altele decat cele autorizate,nu numai ca e fatala,dar daca scapi cu zile,esti pasibil si de pedeapsa.Asa ca sa ne intoarcem la oile noastre,afara de cazul cand careva chiar lucreaza in domeniu energetic,si a fost silit sa lucreze cu sculele de acasa.

Sa fiu inteles,nu pledez pt sculele de 2 lei,dar parca prea se bate moneda pe o tema ipotetica.

[Mircea]

@doru, esti complet pe dinafara si insulti aiurea.

 

Mult noroc in viata iti doresc. Prost nu esti, e evident!

[doru3160]

Am expus totul la modul general,imi cer scuze daca s-a inteles altfel.Nu am facut referire la cineva anume.

[Mircea]

Doru, am sa-ti explic, caci nu pari a intelege ce e cu clipul ala.

 

ESA (vezi pagina web cu ce se ocupa) a facut o simulare de caz real (ca urmare a unor cazuri reale de accidente) cand utilizezi un multimetru a carui siguranta (daca e prezenta) nu e suficient de rapida. Problema e ca scurtul se manifesta mai repede decat se ard testerele sau sare siguranta/disjunctorul din amonte. In urma acestei simulari s-a stabilit prin lege provinciala ca orice multimetru folosit sa fie cu testere cu fuzibile. Fuzibile care, prin natura lor, pot limita efectele unui scurt. D-aia anumite multimetre au fuzibile de costa cat un multimetru de duzina numai ele.

 

Nu am sa intru in detalii cum un element de protectie poate limita efectul unui scurt (energy let-through, current limiting, etc - cuvinte cheie).

 

Doru, unii lucram cu d-astea in viata de zi cu zi. D-aia si ne dam cu presupusul pe forumuri. Din pacate, mesaje ca ale tale sunt cele care incurajeaza cowboy-ismul (cum e numit uneori).

[sesebe]

ceva util......

[doru3160]

 

 

Nu am sa intru in detalii cum un element de protectie poate limita efectul unui scurt (energy let-through, current limiting, etc - cuvinte cheie).

 

Doru, unii lucram cu d-astea in viata de zi cu zi. D-aia si ne dam cu presupusul pe forumuri. Din pacate, mesaje ca ale tale sunt cele care incurajeaza cowboy-ismul (cum e numit uneori).

Nici nu e nevoie sa intri in detalii,stiu foarte bine despre ce e vorba,si tocmai de aia sustin ca aceste accidente se intampla doar cand se indeplineste un sir (lung) de gogomanii.

Cei care lucrati in bransa si aveti macar tendinta sa lucrati cu alte instrumente decat vi le pune la dispozitie firma,va meritati soarta.Dar sa nu-mi povestesti mie ca unul care vine dupa un sfat aici pe forum cum ca ce instrument sa-si cumpere,o sa-l si cumpere si o sa se poticneasca in primul post de transformare/alimentare si o sa masoare tensiunea pe bare,pt ca scurtul ala filmat n-a fost intr-un panou cu sarme de 2,5mmp.E adevarat ca prevederea este mama intelepciunii,insa cand se exagereaza si se vine la orice pas cu apocalipse de acel gen,parca ceva nu e in regula.Gasesc mai nociv sfatul sa se cumpere un instrument care confera protectie maxima si sa creeze impresia ca se poate face orice cu el fara urmari tragice.Nu incurajez improvizatiile,dar avem pretentia ca toti care se vor meseriasi,stiu si cu ce se mananca,chiar si la modul superficial,altfel,nici eu nu ma dau cocos intr-un laborator plin de substante chimice.Iar daca o fac si o sa torn apa peste acid sulfuric,asta e,sa nu-mi spui ca echipamentul ma va salva de la prostie.

[Marele Savant]

Doru, am sa-ti explic, caci nu pari a intelege ce e cu clipul ala.

 

ESA (vezi pagina web cu ce se ocupa) a facut o simulare de caz real (ca urmare a unor cazuri reale de accidente) cand utilizezi un multimetru a carui siguranta (daca e prezenta) nu e suficient de rapida. Problema e ca scurtul se manifesta mai repede decat se ard testerele sau sare siguranta/disjunctorul din amonte. In urma acestei simulari s-a stabilit prin lege provinciala ca orice multimetru folosit sa fie cu testere cu fuzibile. Fuzibile care, prin natura lor, pot limita efectele unui scurt. D-aia anumite multimetre au fuzibile de costa cat un multimetru de duzina numai ele.

 

Nu am sa intru in detalii cum un element de protectie poate limita efectul unui scurt (energy let-through, current limiting, etc - cuvinte cheie).

 

Doru, unii lucram cu d-astea in viata de zi cu zi. D-aia si ne dam cu presupusul pe forumuri. Din pacate, mesaje ca ale tale sunt cele care incurajeaza cowboy-ismul (cum e numit uneori).

Draga, in toata lumea au existat amc si inainte de fluke. In Romania s-au folosit mavo si asemenea in toate instalatiile de JT tensiune posibile si nu a explodat niciunul! Am lucrat ani buni in termocentrala, unde printre alte chestii aveam in intretinere excitatiile la grupurile generator si instalatiile de electrofiltre, deci pot spune ca am lucrat in medii relativ importante sau/si periculoase si nici macar in folclorul de cantina nu am auzit povesti inspaimintatoare cum gasesc pe un forum amatoricesc! Iar in anii de dupa revolutie au aparut aparatele digitale, primele intrate au fost niste 830 galbene cu care s-a masurat ani buni 220/380 si la fel, s-au distrus din ele, dar nu a bubuit niciunul!

In concluzie, stie cineva un caz concret nu povesti cu o situatie periculoasa unde viata omului a fost pusa in pericol din cauza unui amc ieftin? situatie care nu ar fi existat in cazul folosirii unui aparat scump?

 

Spunea cineva ca imi cunoaste parerea. Si eu le cunosc pe cele ale dv., ce facem stabilim ca ne cunostem parerile si nu mai discutam sau numai eu nu trebuie sa discut??

 

Este de inteles ca un coleg care are aparate multe si scumpe sa se mindreasca cu ele, dar asta nu inseamna ca nu poti masura 400Vac in siguranta cu un aparat de 10 lei!! Iar daca nu te duce capul sau te cauta moartea, scapi de curent si da un BMW peste tine, asa ca nu are mare importanta!

 

Si apropo de tablourile de distributie de 0,4Kv, vad ca nimeni nu prea spune: in majoritatea covirsitoare a situatiilor din electricitatea pura (distributie JT) este necesara sa se cunoasca doar lipsa sau prezenta tensiunii, nu valoarea acesteia cu doua zecimale! Adica clasica lampa de control cu doua becuri de 230v inseriate este suficienta si rapida in utilizare! Si se poate masura si pe bare de 21.000 de amperi, daca tensiunea nu trece de 500 V nu are ce sa se intimple! Si nici tot felul de tensiuni de inducie aiurea nu vor denatura indicatia!

 

Asta e, am facut-o! Blasfemie! am indraznit sa spun ca sint situatii majore unde un amc care costa cit o masina la mina a treia poate fi inlocuit cu doua becuri de 0,7 lei bucata!

 

iar in electronica de finete, nu are ce sa explodeze! cred totusi ca e vorba de sindromul drobului de sare!

Editat Februarie 19, 2017 de Marele Savant

[sesebe]

Eu nu am spus de masurat tensiune, mai citeste postul meu inca o data.

Cit timp toate operatiunile se desfasoara ca la carte nu exista nici un risc, problema se pune la manevrare gresita sau la supratensiune accidentala.

[Marele Savant]

Pai in principiu curenti nu are la ce sa masoare in distributia de JT, rezistente capacitati nici atit, ramine tensiunea, deci lampa de control e sfinta, nu se poate gresi cu ea! Vorbind de angajatul de teren, presupus nou angajat si trimis singur la munca, fara insotitor, fara sa fie testat sau fara perioada de proba. la chestii mai destepte vine autolaboratorul PRAM cu oameni calificati care stiu ce fac si mai ales cunosc secretele -accesibile numai cunoscatorilor- utilizarii unui aparat de masura!

[Mircea]

@Savantul, o sa fac un topic (cand o fi timp) la electrice despre ceea ce imi ceri. Cu exemple reale si calcule. Eu iau in serios acest subiect. Din pacate, din experienta mea, Europa este ani lumina in urma NAM in materie de securitate a muncii. O sa zic acolo si de ce. Eu zic sa parcam subiectul pentru moment.