franzm Postat Noiembrie 13, 2018 Partajează Postat Noiembrie 13, 2018 6 hours ago, Traian B said: ... niste probleme, una dintre ele fiind aceea ca masuratoarea ar fi astfel facuta numai pe o axa, ceea ce nimeni nu pare sa observe. Daca nu ma-nseala memoria, pe un alt topic s-a mentionat acest lucru, plus necesitatea de a utiliza trei astfel de traductoare orientate corespunzator. Link spre comentariu
+_Florin_+ Postat Noiembrie 13, 2018 Partajează Postat Noiembrie 13, 2018 (editat) Acum 3 ore, franzm a spus: Daca nu ma-nseala memoria, pe un alt topic s-a mentionat acest lucru, plus necesitatea de a utiliza trei astfel de traductoare orientate corespunzator. Eu am făcut cândva un astfel de traductor asemănător unui accelerometru. Pe o singură axa, in foloseam ca detecțor de unda P (început de cutremur). Membrana difuzorului fixată de sasiu, corpul difuzorului oscilează pe arcuri. Greutatea corpului marita, prin lipirea unui șurub greu in partea superioara. Limitatior de cursa, că să nu rupă membrana la mișcări verticale violente. Se pot folosi trei astfel de difuzoare orientate pe trei axe. Usor de imaginat dpdv mecanic. Si un soft dedicat. Eventual o armată de specialiști care să interpreteze rezultatele. Deja ajungem prea departe ... Din pacate nu pot atașa poza, are prea multi kilo ... mai incerc. Editat Noiembrie 13, 2018 de +_Florin_+ Link spre comentariu
yo9hrb Postat Noiembrie 16, 2018 Partajează Postat Noiembrie 16, 2018 Si acum sa revenim la VLF. Link spre comentariu
+_Florin_+ Postat Noiembrie 18, 2018 Partajează Postat Noiembrie 18, 2018 (editat) Iata detectorul de unda P (verticala) ce l-am construit acum cativa ani . Un difuzor relativ mic dar cu cauciuc pe marginea membranei (tip bass) pe care l-am transformat intr-un soi de accelerometru. Un preu de microfon cu 3 tranzistori comanda printr-un alt tranzistor un releu ce alimenta o " piuitoare " cu sunet strident. O singură dată si-a facut treaba, a piuit cu cca 30 sec înaintea începerii cutremurului moderat din ... 2015 parca. Cel de 5 . 5 grade MGR. Este intervalul de timp dintre unda P și undele S, valabil pentru sudul țării. Nu mai este in functiune datorită faptului că m-am săturat sa-i schimb mereu cele 2 baterii de 9V care se epuizează in cel mult doua saptamani, uneori in cateva zile. Greseala mea e ca l-am făcut sa functioneze la 18V. Voi construi altul mai compact mai estetic și alimentat la maxim 6V (baterii R20). https://imgur.com/PZ6R0nG Editat Noiembrie 18, 2018 de +_Florin_+ Link spre comentariu
+_Florin_+ Postat Noiembrie 18, 2018 Partajează Postat Noiembrie 18, 2018 (editat) Multumesc ! Voi incerca ss fac un detecțor mai bun alimentat din acumulatori. Problema ta este sa poti identifica sunetul de proveniență seismica dintr-o mulțime de alte sunete ce pot proveni din surse diverse. Pentru asta ai nevoie tocmai de un accelerometru pe axa verticala alături de preamplificatoarele pe care le ai. Deoarece orice cutremur, mic sau mare, începe intotdeauna cu acea unda verticala (P) . Dacă - de exemplu - sunetul pe care-l auzi in căști (difuzoare) e precedat de o mișcare verticala sigur e vorba de un mic cutremur. Dacă nu ... poate fi orice altceva. Mai mult, după amplitudinea acelei verticale se poate estima cu destulă precizie magnitudinea cutremurului ce urmează. Asa fac cei de la institut. Ei stiu in prima secunda de la apariția undei P cate grade pe scara Richter va avea acel cutremur. Bineinteles au accelerometre profesionale super - calibrate și un soft dedicat, nu se pot face astfel de estimări in regim de amator. Dar poti detecta prezenta undei P ca sa-ti dai seama ca sunetul ce urmează e de natura seismica. Apropo ... ai auzit vreodată acel huruit sinistru ? ... eu l-am auzit. Si nu prin microfoane plus amplifuri, ci " live " ... o dată in 1990 si in 2004 Eu daca as locui lângă epicentrul as incerca și o monitorizare electromagnetica în VLF. Cu antena serioasă, de genul unui colac de cablu. Editat Noiembrie 18, 2018 de +_Florin_+ Link spre comentariu
puriu Postat Iunie 7, 2019 Partajează Postat Iunie 7, 2019 Vibratiile solului putin inaintea cutremurului tin de acustica, nu de VLF care nu se propaga zeci sau sute de km prin pamant. Radioamatorii canadieni au initiat un studiu numit de ei "RF Seismograph". Au constatat ca propagarea ionosferica in HF, cateva ore inainte si dupa un cutremur mare, este afectata. http://www.arrl.org/news/ve7dxw-s-rf-seismograph-may-be-real-seismograph . Sa revenim, totusi, la topic. Pe 30 iunie este Alexanderson Day. Statia suedeza de VLF SAQ, pe 17,2 kHz, va emite de cateva ori. Cine doreste s-o asculte (eventual sa primeasca un QSL rar) trebuie sa inceapa de pe acum pregatirile. Echipamentul trebuie verificat si pus la punct. In lipsa unui receptor VLF profesional, lumea foloseste o antena, un preamplificator si placa de sunet a unui calculator. Cum programul "Spectrum Lab" este prea complicat pentru multi dintre noi, am gasit un program foarte mic si dragut care face cam aceeasi treaba: https://sites.google.com/site/sm6lkm/saqrx . Pentru siguranta, incerc sa atasez direct executabilul: SAQrx.exe In lipsa emisiei SAQ sau a altei statii telegrafice aproape de frecventa sa, recomand un mic emitator telegrafic cu un integrat logic CMOS. In curand vin si cu schema. Link spre comentariu
VAX Postat Iunie 7, 2019 Partajează Postat Iunie 7, 2019 Eu am avut o gugustiucica in casa, am trarat-o se salmoneloza si a trait la mine cinci ani. La un cutremur de 5,6 grade m-a avertizat cu o jumatate de ora inainte. Era agitata (ora aproximativ 21) si venea mereu pe capul meu. Nu stiam ce are. Dupa cutremur s-a linistit imediat si a trecut la locul ei. Probabil ca pasarile percep variatiile campului electromagnetic generate de tensiunile din scoarta terestra. Link spre comentariu
gas2 dan Postat Iunie 7, 2019 Partajează Postat Iunie 7, 2019 VAX, la ce adancime s-a produs cutremurul prevestit de pasarica? Nu cred ca unul adanc (mai jos de 100km) poate genera anterior semnale care sa fi detectate spre suprafata. Link spre comentariu
+_Florin_+ Postat Iunie 7, 2019 Partajează Postat Iunie 7, 2019 Acum 4 ore, VAX a spus: Eu am avut o gugustiucica in casa, am trarat-o se salmoneloza si a trait la mine cinci ani. La un cutremur de 5,6 grade m-a avertizat cu o jumatate de ora inainte. Era agitata (ora aproximativ 21) si venea mereu pe capul meu. Nu stiam ce are. Dupa cutremur s-a linistit imediat si a trecut la locul ei. Probabil ca pasarile percep variatiile campului electromagnetic generate de tensiunile din scoarta terestra. Și bunică-mea a avut un motan care înainte de cutremurul din '77 (cu vreo 20 ... 30 de minute) a început să facă ca toți dracii, brusc și inexplicabil. Sărea de pe canapea in vitrina cu pahare și apoi pe covor, se urca pe televizor etc, miorlăia și părea foarte panicat. Reacție clară și "violentă" ... Am avut și eu destule animale de companie (pisici) dar niciuna nu a reactionat in vreun fel inaintea unui cutremur (mai serios). Nu toate animalele reacționează, doar unele. Nu știm "de ce", știința încă nu a clarificat- din câte am citit. ............................. @puriu: nu întâmplător stația seismică din zona epicentrului (Vrancea) are și receptoare VLF. Mai are unul pe 70 MHz (sincer, habar n-am de ce și pe această frecvență). Este motivul pentru care i-am recomandat lui RST receptor plus antena VLF, omul locuiește tot in zona epicentrală. N-o fi el specialist în domeniu, cum nici eu nu sunt. Dar poate auzi kestii (semnale VLF ciudate) înaintea unui seism. Bineînțeles dacă e "pe fază". Link spre comentariu
puriu Postat Iunie 7, 2019 Partajează Postat Iunie 7, 2019 Cum am promis, vin cu o schema de microemitator telegrafic in VLF cu un CMOS cu 6 inversoare. Primele doua inversoare genereaza un semnal telegrafic (un fel de E-uri) cand intrerupatorul K este deschis. Urmatoarele doua inversoare genereaza semnal dreptunghiular la o frecventa VLF ajustabila, semnal continuu (K inchis) sau "manipulat" de primul etaj pentru a fi recunoscut in zgomotul benzii. Ultimele doua inversoare alimenteaza antena cu semnal VLF (minim 1 Vef) si cu ceva armonici slabe. Condensatorul de la borna antenei rezista la 1 kV (X). Tensiunea de alimentare +U este cea minima pentru acest integrat: 3,6 - 4 V (acumulator cu litiu), iar curentul consumat este sub 0,3 mA. Este varianta de microemitator cu cea mai mica putere la iesire. Poate fi folosit si pe aceeasi masa cu receptorul. Puterea poate fi marita prin cresterea tensiunii de alimentare pana la 12-15 V si prin inlocuirea circuitului 4069 cu un 4049, mai potent. Pentru putere si mai mare, zeci de volti la borna de antena, circuitul RC de la iesire se inlocuieste cu un circuit rezonant serie LC (L = 100 - 250 mH) acordat pe frecventa de emisie cu un condensator variabil la masa (si cu capacitatea antenei). Pentru putere maxima se mai adauga un etaj final cu un 4049 sau un 4050 cu toti cei 6 operatori legati in paralel, totul alimentat la 15 V. Puterea radiata efectiv de antena depinde de priceperea si de posibilitatile constructorului. Link spre comentariu
puriu Postat Iunie 9, 2019 Partajează Postat Iunie 9, 2019 Am realizat o antena activa special pentru VLF, cu banda de trecere intre 9 si 30 kHz si cu consum mic, 1 mA. Banda de trecere este limitata sus si jos cu rezistorul de 1M, respectiv condensatorul de 15pF de la intrare si uniformizata cu condensatorul de bootstrap de 1 nF. Condensatorul de 15 pF trebuie sa reziste la tensiune cat mai mare. Circuitul este liniar la semnale pe electrod pana la 2V in banda de trecere si pana la valori mult mai mari la frecventele retelei si in UM. Electrodul poate fi oricum (eu prefer o cutie de bere in care intra si montajul), dar sa aiba sub el o masa buna la care se leaga si tresa cablului printr-un condensator. Iesirea se poate lega si la intrarea de microfon a unei placi de sunet. Circuitul poate fi inglobat intr-un receptor portabil, electrodul fiind o antena telescopica. Carcasa receptorului trebuie sa fie metalica si tinuta in mana (sau pe ceva legat la pamant). Link spre comentariu
gauss Postat Iunie 10, 2019 Partajează Postat Iunie 10, 2019 (editat) Ceva socuri de RF pentru telealimentare ? ... , care oricum se face altfel ... Inteleg ca minusul alimentarii nu ajunge la montaj prin cablul ecranat , probabil mai trebuie un conductor . 9 KHz prin 15 pF ? VLF are valori mici ca tensiune efectiva , la ce ajuta liniaritatea pana la 2V ? Capteaza o cutie de bere sau o telescopica semnale de 2V in UM ? ... sau in alte frecvente ? Poate langa antena emitatorului . La propriu . In fine ... Editat Iunie 10, 2019 de gauss Link spre comentariu
Vizitator Postat Iunie 10, 2019 Partajează Postat Iunie 10, 2019 Este repetor cu darllington bootstrapat, impedanta de intrare este foaaarte mare. "Minusul" ajunge prin rezistenta de 1k. Soc nu este nevoie si taman aici este partea cea mai interesanta a schemei (un soc oricum ar fi fost foaaaaarte problematic la aceste frecvente, si eventual ar fi fost preferabil de folosit in loc un soc "electronic")... Link spre comentariu
gauss Postat Iunie 10, 2019 Partajează Postat Iunie 10, 2019 (editat) Desigur . Nu e unica schema din lume de antena activa VLF . Recititi ce am scris , ca minusul nu ajunge prin cablul ecranat , ci prin alt conductor . Gresesc ? ... E mai bine cu mai multe conductoare electrice ? ... N - am inteles de ce 15 pF trebuie sa reziste la tensiune cat mai mare . Se incarca electrostatic cutia de bere , telescopica , corpul uman , sau se face receptia pe pilonul de la vreo statie radio ? Se atinge cu vreun conductor neizolat cu tensiune mare ? Nu e destul 1 Mohm serie ? Vorbim de kilovolti la intrare ? ... Eu as fi pus valoare normala , si protejam intrarea cu oleaca de bec cu neon , sau alte metode mai putin recomandate ( diode ) . Care e spilul sa nu transmiti alimentarea ( minusul ) prin ecranul conductorului ecranat ? Sa ai mai multe " mase " ? Mai ales la VLF . Si sa ai o parte din schema " antenei active " in receptor , dupa cablul ecranat ? Mai faci o placuta , sau le plantezi in aer , in carcasa receptorului ? Care e spilul , ca - mi scapa ... Eu cred ca ar trebui postate chestii dupa validarea in practica , unde sa se obtina performante mai bune decat configuratiile " comune " verificate . Fie chiar si un Mini - Whip . Altfel , ramanem cu ipoteze si eventual " simulari " . Sa nu zic de antenele ecranate din trecut , unice in lume prin contributia Elf . Rezultate si progres , mai putin . A testat cineva schema de mai sus ? Sau e din vreun serial de fictiune , cumva ? Ma rog , parere personala . Daca e voie ... P.S. - ati folosi o asemenea schema , in loc de cele documentate si verificate ? Care este avantajul schemei de fata , in comparatie cu cele clasice ? Asa , de foaaaaaaarte curiozitate ! P.P.S. - nu e chiar asa complicat un soc pentru frecvente de zeci de KHz , la antene active . Au rezolvat pana si romanii , la antena activa prezentata de mine intr - un topic din sectiune . Eu am un exemplar ( fizic ) ... , se pare ca functioneaza la aceste frecvente . Cu rezultate , cel putin la mine . De asemenea , nemtii la antena activa pentru EKD , sa nu zic de Rohde . Si n - a folosit nimeni soc " electronic " , dat fiind " foaaaaarte problematic " cel invatat la fizica . Probabil functie de numarul de " a " - uri . In fine ... Editat Iunie 10, 2019 de gauss Link spre comentariu
puriu Postat Iunie 10, 2019 Partajează Postat Iunie 10, 2019 La o privire atenta, repetoarele NPN cu colector comun au masa (si ecranul) la plus si iesirea pe o rezistenta de sarcina de 1k la minus. Trasnetele apropiate pot deranja. Se prevad niste eclatoare (2-3 kV) pe cablaj, dar cablajul nu apare pe schema. Impedanta de intrare a repetorului este practic capacitiva (Ccb) si mult mai mica decat rezistenta de intrare, de zeci de megohmi. Montajul experimental l-am legat la o cutie de bere si l-am scos mai putin de 1m in afara balconului, iar iesirea am legat-o la placa de sunet. Am folosit programelul recomandat mai sus, "SAQdx". Cu cateva minute in urma s-a vazut asa ceva: Acordul este pe statia GQD (19,6 kHz) ce emite de la Anthorn, UK. De la Anthorn emite si statia MSF pe 60 kHz. In difuzor se aude sunetul specific FSK. La 20,5 kHz se vede semnalul statiei Beta RJH69 din Belarus. S-ar putea ca aceasta antena, mai bine facuta si amplasata, sa fie utila la receptia SAQ (Anthorn este ceva mai departe decat Grimeton). Link spre comentariu
Postări Recomandate