Despre permeabilitatea miezului magnetic

[iop95]

Parerile contrare ale altor persoane sunt vazute ca un atac?! E vorba de tehnica nu de directive de partid sau misticism...

E cat se poate de ciudat pentru un forum tehnic...

Daca nu se poate sau nu se vrea recunoasterea unei erori, poate sa ramana asa... nu cred ca tine nimeni mortis sa demonstreze ca persoana respectiva e in eroare.

Dar de aici si pana la a vedea o parere contrara ca atac...

[Vizitator]

Variatia permeabilitatii relative, se datoreaza faptului ca marimea μ=B/H este derivata functiei H si prin urmare, este o functie de H.

@iop95: Apropos de pareri. Oricat de multe ar fi, ele nu pot stabili un adevar tehnico-stiintific. Dimpotriva, in politica, se poate stabili realitatea prin vot. Asadar eroarea este de partea celor care judeca asa. Cine a avut de tras concluzii, le-a tras, asadar asta este ultima mea postare. Chiar daca voi prelucra oscilogramele lui flomar, rezultatele i le voi face cunoscute numai lui.

Editat Ianuarie 31, 2017 de Vizitator

[gsabac]

Domnule @ola_nicolas, stiti ca va apreciez foarte mult ca persoana, ca inginer si ca prieten si ca impreuna am lamurit si alte topicuri despre

materialele magnetice, bineinteles cu ajutorul si cunostintele lui @flomar60. Consider ca am dezbatut proprietatile acestor materiale si cu cit le

cunoastem mai mult, ne dam seama ca inca nu stim destule.

@gsabac ceea ce ati prezentat in legatura cu feritele, nu stiu ce legatura are cu subiectul. Toata stima.

Post scriptum: Apropos de diagrama foarte sugestiva din postarea domnului gsabac si de regiunea liniara a curbei B-H, vedeti si postarea mea in care am aproximat prin absurd caracteristica cu una liniara. Veti constata ca μ_r este constanta, reprezentata pe grafic printr-o linie paralela cu axa absciselor.

Raspuns: Feritele nu sunt materiale magnetice ?

- Titlul topicului este: Despre permeabilitatea miezului magnetic si prima postare este urmatoarea:

Inductanța nu scade nici-odată. Ea este o constanta în orice situație și se poate calcula doar în funcție de parametrii măsurabili ai materialelor care intra în componenta transformatorului. In apropierea pragului de saturație, tensiunea electromotoare (cea care produce fluxul) nu mai este însă sinusoidala și de aceea valoarea efectiva a tensiunii electromotoare E, care în general este foarte apropiata de cea a rețelei, diferă mult fata de aceasta. Din aceasta cauza impedanța calculata cu relația cunoscuta Z=U/I (unde U este tensiunea efectiva a rețelei) nu mai poate fi utilizata la calculul inductanței, ci trebuie înlocuită cu relația Z=E/I. Este însă un lucru foarte complicat, deoarece trebuie ținut cont de toate armonicele care apar în circuit, valoarea E neputând fi măsurată în mod direct.

Edit moderator ( precizare ):

Topicul dezbate ipoteza lansata de Dl Olaru cum ca inductanta unui traf nu scade niciodata indiferent de parametrii de lucru deoarece permeabilitatea sa este intotdeauna constanta indiferent de H, UDAR si ceilalti sustin contrariul, contribuiti va rog.

 

- In sfirsit o jumatate de "intoarcere ca la Ploiesti" aratata in postscriptum si o intoarcere de 180 de grade in postarea #77. Se aproba ca permeabilitatea initiala este singura constanta !!! si ca derivata lui B in functie de H nu este constanta, adica permeabilitatea materialului.

In continuare am sintetizat o curba de histerezis cu permeabilitatea relativa constanta, care este in figura urmatoare:

Intrebare: Credeti ca acest tip de material exista in realitate sau este o aproximare pentru studiul incepatorilor.

PS. Imi pare rau ca v-ati luat jucariile si ati plecat.

 

@gsabac

[Marian]

Nimeni de pe topicul asta nu si-a facut un scop din a-l contrazice pe Dl Olaru la modul personal, in nici un caz Dl Miticamy, care nu am vazut sa poarte sambetele nimanui, ar fi cel putin infantil sa se puna lucrurile astfel. Dl Miticamy la fel ca si altii au incercat doar sa corecteze o eroare, si experienta semnificativa a dumnealui il califica sa faca asta indiferent despre cine este vorba.

 

S-a pornit de la afirmatia asta a D-lui Olaru:

 

 

Inductanța nu scade nici-odată. Ea este o constanta în orice situație...

 

Intre timp dumnealui a intors lucrurile in fel si chip, si esenta subiectului s-a diluat destul de mult. In ultimele 2 postari ale D-lui Olaru se poate observa ca se admite totusi variatia inductantei.

 

In fine, sa nu lungim vorba, interventia mea nu-i de ordin tehnic ( am promis ca nu mai contribui ), ci imi asum rolul de moderator si declar subiectul inchis.

Daca va dori sa-l deschida, va trebui sa vina cu un test practic bine argumentat in care sa demonstreze afirmatia din citat, consider de datoria domniei sale avand in vedere ca este singurul care o sustine si ca argumentele teoretice nu aduc progres. Daca nu doreste sa-mi trimita dumnealui mesa, poate ruga pe oricine altcineva sa o faca.

 

O zi buna tuturor.