"piggyback" variable power supply

[alcon]

Am gasit pe net aceasta poza cu "piggyback" variable power supply.


take a screenshot

Imi poate da cineva niste link-uri sau explicatii mai detaliate referitoare la modul de functionare ale acestui tip de sursa?
Va multumesc.

[Vizitator]

O vei regla schimband divizorul de tensiune format din grupul r4 si r5. Amplificatorul compara referinta cu tensiunea cazuta pe r5 si comanda tranzistoarele de forta.

[addysoftware]

Daca se considera operationalul ca fiind operational, ar fi o greseala. Prin simbolul respectiv se reprezinta un bloc functional, nu un integrat (cum ar fi 741).

De ce vrei sa faci aceasta sursa? ca sursa de laborator?

[alcon]

Ma interesa doar sa stiu de unde vine termenul "piggyback" si cum functioneaza grupul de tranzistoare Q1 si Q2.

[addysoftware]

Este un artificiu destul de inteligent, utilizeaza tranzistoare cu o putere mult mai redusa decat daca ar fi folosit sistemul clasic.

 

Tranzistorul Q2 furnizeaza curent mare pe portiunea caracteristicii in care sursa livreaza tensiune mare de iesire; pe aceasta portiune rezistorul paralel R1 este expus unei tensiuni mici la borne, si implicit livreaza doar un curent mic; majoritatea curentului e livrat de Q2

 

Cand sursa trebuie sa furnizeze tensiune mica, tranzistorul Q2 este aproape blocat si curentul trece prin rezistorul paralel R1. Daca insa nu s-ar fi folosit si tranzistorul Q1, in cazul in care sarcina ar fi avut consum mic rezistorul paralel ar fi debitat curent prin sarcina ignorand fireste tranzistorul, si tensiunea de iesire ar fi crescut, sursa neindeplinindu-si asadar scopul, de a avea o tensiune stabilizata la iesire.

[alcon]

Multumesc pentru explicatii, ar mai fi de interesant de stiut rolul diodei zener, si daca are o valoare critica.

[alcon]

Chiar nimeni nu poate spune cum functioneaza concret, grupul format din: ZD1 (10,7V), R1 (47ohm), D2, Q2, R1 (30ohm), R2 (47ohm), Q1 si R3 (47ohm), pentru incepatori?
Adica, mai concret, tensiuni, curenti, conditii si valori critice ale componentelor din aceasta poza (este o alta poza gasita pe net), ma refer mai mult la ZD1.

take a screenshot
Mutumesc celor ce pot da amanunte despre acest principiu de functionare ale acestor surse de alimentare, ce nu se mai foloseste astazi, cred ca este istorie...

[sesebe]

ZD1 impreuna cu D2 si R1 caderea de tensiune pe tranzistorul Q1.

Daca se cere curent/tensiune mai mare la iesire tranzistorul Q1 va conduce mai puternic datorita comenzii AO si atunci potentialul Emitorului lui Q2 in raport cu baza sa va scadea ceea ce duce la deschiderea sa mai puternica.

mai trebue spus ca acesta sursa va avea o cadere de tensiune minima intre intrare si iesire mai mare de 10V si atunci ceea ce este notat pe schema nu-i realizabil.

Pt a avea o carede de tensiune mai mica de 10.7+0.7=11.4V ar trebui ca operationalul sa fie alimentat cu tensiune mai mare cu 12-14V decit intrarea (care este 70V).

Cam nerealist un astfel de OP, se poate numai cu tranzistori.

[alcon]

ZD1 impreuna cu D2 si R1 caderea de tensiune pe tranzistorul Q1.

Daca se cere curent/tensiune mai mare la iesire tranzistorul Q1 va conduce mai puternic datorita comenzii AO si atunci potentialul Emitorului lui Q2 in raport cu baza sa va scadea ceea ce duce la deschiderea sa mai puternica.

mai trebue spus ca acesta sursa va avea o cadere de tensiune minima intre intrare si iesire mai mare de 10V si atunci ceea ce este notat pe schema nu-i realizabil.

Pt a avea o carede de tensiune mai mica de 10.7+0.7=11.4V ar trebui ca operationalul sa fie alimentat cu tensiune mai mare cu 12-14V decit intrarea (care este 70V).

Cam nerealist un astfel de OP, se poate numai cu tranzistori.

 

Asta noapte am rascolit internetul si am aflat ca pricipiul Piggyback este cuoscut de prin anul 1962, conform Hewlett-Packard Journal Vol.13, No.11, JULY,1962.

O copie scanata sub forma unui pdf o puteti gasi aici:

http://www.site cu continut explicit.ro/3489680298.5

Am gasit chiar si o schema de sursa pe site-ul vecin (Tehnim Azi) care foloseste acest principiu, cred.

take a screenshot

Constat ca operationalul este alimentat cu tensiune mai mica decat spuneti dvs.

 

[sesebe]

Dar de Q3 si Q4 din "operational" ce spune-ti?

Este normal sa fie alimentat cu o tensiune mai mica pt ca nici schema nu este aceeasi.

 

edit:

Si vreau sa completez ca nu-mi plac schemele la care elementul de forta este polarizat permanent printr-un generator de curent constant iar bucla (buclele) de corectie a tensiunii (curentului) functioneaza in sensul reducerii tensiunii/curentului. Astfel de surse ori au un overshoot la pornire si la reducerea brusca a curentului ori sint cu raspuns foarte lent la variatiile sarcinii.

Daca ar fi concepute exact pe dos ar putea fi facute sa raspunda mult mai rapid la variatiile sarcinii.

Editat Ianuarie 17, 2017 de sesebe

[alcon]

Mda, un interesant punct de vedere, poate ca ar fi un demers benefic sa luati legatura cu producatorii ca de acum inainte sa se gandeasca la proiectarea pe dos a surselor.

[sesebe]

Nu-i nevoie sa fii ironic, era numai o constatare de-a mea si poti fi sigur ca eu acum proiectz sursele "pe dos".

[alcon]

Nu-i nevoie sa fii ironic, era numai o constatare de-a mea si poti fi sigur ca eu acum proiectz sursele "pe dos".

 

Nu era niciun fel de ironie, pe de alta parte, credeti ca de atatea decenii, firme de renume in domeniu, de cand proiecteaza surse de alimentare nu s-or fi gandit si ei la acest aspect al problemei?

[sesebe]

Poate nu-i intereseaza sa faca surse cu raspuns rapid....

Cum spuneam, daca faci raspunsul mai lent se rezolva partial (dar destul de bine) si problema cu overshootul.

[radusa]

Adaug si eu o schema de sursa pe principiul Piggyback.

 

Este o sursa pe care scrie IPB - LCMS (nu stiu ce reprezinta initialele) si cred ca dateaza de prin anii 70.

IPB este probabil Institutul Politehnic Bucuresti, dar LCMS nu stiu ce este.

 

Am scos schema dupa placa sursei, deci mai pot fi greseli, ca nu am mai controlat-o inca odata.

Dar se vede cum lucreaza, 723 pe reglaj tensiune si 741 pe limitarea de curent.

 

Sistemul de preregulator liniar a aparut probabil inainte de cel cu preregulator in comutatie (pe tiristori) care era si mult mai complex.