Amplificator operational

[rzone]

Vreau sa fac un amplificator de DC cu impedanta de intrare mare si cistig unitar ( vreau sa masor semnalul de la o sonda lambda ). Dupa ce am gasit solutie pt offset - am intre 0.1 si 0.9 V la intrare si nu-mi pica bine sa-mi scoata cu eroare - am ajuns la alimentare. Majoritatea schemelor au alimentare diferentiala, iar eu am 12V simplu. Aici schemele au rezistente de polarizare pe intrarea neinversoare, si iar nu stiu ce se intimpla daca suprapun tensiuni peste semnalul meu DC (corectati-ma daca bat cimpii :rolleyes: ) So... trebuie sa-mi fac sursa diferentiala sau exista variante?

[Laci]

O solutie simpla si buna este, folosirea unui OPAMP(AO) care suporta la intrare si la tensiuni care sunt egale cu alimentarea lui negativa, mai simplu zis, care suporta intrari de la 0volti in sus, si la iesire poate da 0.Unul foarte ieftin ar fii LM358, care are doua AO-uri, sau LM324 care are 4.

[MifTy]

daca tensiunea de 12 volti de care spui este alternativa, uite mai jos o schema foarte simpla cu ajutorul careia o sa obtii tensiuni simetrice fata de masa.

 

 

diodele pot fi redresoare de orice tip, numai sa "duca" amperajul consumatorului, iar condensatoarele pot fi si ele intre 100 si 1000 de microfarazi...

 

daca vrei si o stabilizare, fie pui cate un stabilizator monolitic (7812/7912), fie cate o dioda zenner in paralel pe fiecare condensator...

[rzone]

Tensiunea e 12VccSperam sa scap fara alimentare dubla...Daca nu se poate altfel o sa incerc un divizor rezistiv de putere mai mare ca sa scot +/- 6V.

[cirip]

Salut,Banuiesc ca vrei sa folosesti la masurarea tensiunii de la un senzor de oxigen de masina. Cum are iesirea sonda? Ai doua fire sau e un fir fata de masa masinii? Oricum, nu ai nevoie de alimentare diferentiala. Daca iesirea sondei e un fir fata de masa, conecteaza firul la intrarea neinversoare a operationalului, iar iesirea o conectezi la intrarea inversoare. Obtii astfel o configuratie de repetor, deci amplificare 1 si impedanta mare de intrare. V- al AO il legi la masa , iar V+ la +12V.Ai grija ca AO trebuie sa tolereze tensiuni asa de mici pe intrare/iesire. De asemenea, unele AO oscileaza cand le pui in configuratie de repetor.Bafta!Cirip

[rzone]

Yep! asta speram sa aud. Sonda are 3 fire, doua sint pentru incalzire la pornire, al treilea e iesirea, masurata fata de masa. AO-urile pe care le-am testat pe masa imi dadeau tensiuni mai mici la iesire, asa ca a trebuit sa incerc totusi un rezistor de reactie negativa ( din teorie se pare ca la coincidenta tensiunii de intrare cu iesirea rezistorul are valoarea egala cu rezistenta de iesire a sondei -- pe care momentan am presupus-o ) Probleme cu tensiunile mici n-am avut, de oscilatii tre sa pun osciloscopul, desi stiam ca apar la amplificari mari. Oricum il trec pe alimentare simpla sa vad ce se intimpla.Many Thanks! :salute:

[cirip]

din teorie se pare ca la coincidenta tensiunii de intrare cu iesirea rezistorul are valoarea egala cu rezistenta de iesire a sonde

Cred ca e o neintelegere. Daca folosesti AO in cfg. neinversoare, impedanta de intrare este foarte mare, deci rezistenta de iesire a sondei (care devine rez. de atac ptr amplif) nu mai conteaza. Poti sa postezi o schema la ceea ce faci, ca asa pe vorbe e mai greu. Cat despre rez interna a sondei, nu te poti baza pe o marime negarantata de producator. In cazul in care o faci, rezultatele vor fi in balarii.Cirip

[rzone]

Nu cred ca e neintelegere. Pe mine ma intereseaza impedanta de intrare a bufferului ca sa nu perturb tensiunea sondei (care ar avea teoretic impedanta in jur de 5kohmi la temp. de lucru) si sa-mi scoata aceeasi tensiune la iesire. Pentru impedanta am folosit AO neinversor cu cistig unitar (e banal da pun poza), momentan un LM1458 pe care-l aveam in casa, urmeaza sa trec la un TL07...ceva MOS sau ce-oi gasi prin magazine(daca ai vreo sugestie sint pe receptie :yawinkle: )Problema a fost ca cistigul unitar era cam subunitar asa ca logic am ajuns la varianta 2 cu Rreactie, banuind ca n-o sa pierd prea mult la impedanta de intrare(mai ales pe MOS). Am plecat cu ea de la 0 si tensiunea s-a compensat pe la 3kohmi (am fixat 0.45V la intrare). Asa ca nu mi se pare hazardat daca spun ca obtin egalitate intrare-iesire cu Rreactie egala cu Rsonda.

[cirip]

Hm... Intai e bine ca ai pus poza, chiar daca e banal. Ai dreptate, e banal, dar stim despre ce vorbim.In al doilea rand, rezistenta pusa intre Out si In- nu afecteaza in mod major impedanta de intrare. Impedanta de intrare e ceva mai complicat de calculat si este influentata in principal de impedanta nativa (fara reactie) si de bucla de reactie. In cazul de fata, ambele concura la obtinerea unei impedante extrem de mari, probabil ca peste zeci de MegOhm. In comparatie cu 5K nu se pune.Faptul ca ai observat variatie a tensiunii de iesire cand plimbai potentiometrul este mai degraba compensarea ofsetului, nicidecum a amplificarii. Traseaza pe un grafic tens de intrare fata de cea de iesire la diverse valori are rez de reactie. Ar trebui sa obtii o familie de drepte cu exact aceeasi panta (1), dar decalate. Ca sa calculezi corect amplificarea si sa scapi de offset, fa 2 masuratori la doua tensiuni diferite undeva in mijlocul domeniului, apoi calculeaza amplificarea ca diferenta iesirilor impartita la diferenta intrarilor. Aia trebuie sa dea 1 indiferent de valoarea rezistentei de reactie (in anumite limite, desigur). De asemenea, asigura-te ca nu saturezi iesirea.Cirip

[rzone]

Ma pui sa calculez derivate... :rolleyes: n-am mai facut-o de nu mai stiu cind. Aici m-am exprimat eu incorect: tensiunea mai mica pe iesire e data de offset, nu de amplificare. Citisem de offset inainte de a ma apuca, doar ca in aplicatii obisnuite nu prea are relevanta.Pe la 5V la cit o sa-l alimentez, cu max 1V la intrare nu vad de s-ar satura iesirea. Si daca-mi scapa ceva si se satureaza totusi, il alimentez la 9V sau chiar 12.

[cirip]

Ma pui sa calculez derivate

Nooo, nicidecum. Pai ce treaba am eu? Eu dau cu parerea, dar deciziile iti apartin

Pe la 5V la cit o sa-l alimentez, cu max 1V la intrare nu vad de s-ar satura iesirea.

Era vb de saturatia tranz de jos, de la masa. In general iesirii ii place sa stea la oarece distanta de sursa sau de masa (Daca e musai folosesti un rail to rail). Totusi, dupa foaia lui 358 nu ar trebui sa ai probleme. Iesirea coboara pana la 20mV.Spor la constructie!Cirip