Sudura in conditiile unei tensiuni slabe

[spik]

Repet, Miller la 2600 lei a sudat la 150 m prelungitor fara probleme cu bazici de 2,5

[nickrvl]

Pai si noi/Bumbu ce spunem? ca se poate suda cu electrod de 2,5 chiar si pe acel prelungitor, cam cu orice aparat de fapt..., daca aparatul are si PCF e si mai bine ca doar nu e singurl care poate...

[spik]

Am vorbit cu cei de acolo si mai au un Lorch ( fabricat integral in Germania) ce lucreaza la +15% si -40% fata de 220 V!Pai, la vreo 3300 lei este mai convenabil decat sa cumperi generator+ aparat de sudura!

[nickrvl]

Sant generatoare "direct" pentru sudura adica doua in unu si astfel nu mai trebuie generator + aparat...., asta ma caznesc sa tot spun.

[spik]

Aha, pai dezvolta, exemple de marci...

[nickrvl]

Nu pot spune o marca anume, de fapt pot dar e dimensiunea tractorului , dai o cautare simpla pe gogu "generator sudura"

[cipriyan123]

Am vazut la cineva zilele aste ca suda cu un Deca Mastro 50 Gen alimentat dintr.o panarama de prelungitor tip rola de 50 m. In acea zona stiu ca tensiunea este slaba dar aparatul suda fara probleme cu electrod de 2,5(rutilic ce-i drept). Pe acel prelungitor am alimentat un Elto Arktika2450 si nici nu voia macar sa porneasca-clipeau toate ledurile indicand subtensiune.Invertorul Deca era reglat la vreo 80..90 amperi iar sudorul avea reglajele la maxim la cat alcool avea in el. S.ar fi bucurat sa se strice invertorul sa nu mai aiba de treaba si sa plece la bodega....

[Adrian Pruna]

Sunt si grupuri mici la 7-10 kw la 3000-3500 lei, asta ar fi cel mai potrivit in situatia data.

 

PS - off:

Grig, despre care Raul vorbeati ? Ca s-a editat si s-a pierdut firul. Cel de pe Stan Vidrighin cu magazinul ? Vis-a-vis de Procter&Gamble ?

[Ion_Bumbu]

Raul , Marrateh.

 

Grig

Editat Noiembrie 17, 2016 de Ion_Bumbu

[Adrian Pruna]

A, nu, credeam ca e altu. Asta de care zic are preturi destul de bune. MRC welding, pe cine intereseaza din TM.

[Ion_Bumbu]

OK, mulrumesc, bine de stiut.

 

Grig

[Ion_Bumbu]

Hai sa discutam un pic despre acest PFC, cam toata lumea stie ce este, si ce face, in esenta trebuie sa simuleze o sarcina rezistiva catre retea.

Cum face acest lucru , in acest moment eu zic ca nu`i interesant pentru utilizatori mai ales ca ne referim in mod specific la aplicatia de sudura, aici nu apare nici un defazaj

inductiv ca la motoarele electrice, este in esenta capacitiv dat de incarcarea bateiei de condensatoare a invertorului.

Ne referim la bateria de filtrare a tensiunii redresate a retelei, asta are valori in jurul a 600-1000uF.

Luind in calcul reteaua lui @dinugeorge26 care aproximeaza cam 10Vac la 1Kw ar rezulta ca rezistenta interna a retelei este de aprox 2 ohmi.

Am luat aceste valori aproximative , sa iasa calculul mai usor.

1 Calcul pentru factor de putere 1.

In acest fel la o putere de aprox 2,2Kw , putere necesara unui invertor pentru a suda decent cu 2,5mm ( 22Vdc x 80Adc cu 80% randament) si o tensiune de 220Vac rezulta un curent de 10Aac. La o rezistenta de 2ohmi a retelei caderea de tensiune ar fi de aprox 20Vac, asta insemnind ca dupa redresare

tensiunea ar fi nu de 310Vdc cit este deobicei in caz de rezistenta 0 a retelei de aprox 280Vdc.

La valoarea asta orice invertor functioneaza fara probleme.

2 Calcul pentru un invertor simplu.

 

Aceeasi putere insa dupa cum se vede pe desenul din attach difera mult curentul instantaneu datorita faptului ca dupa

punte apare bateria de condensatoare.

Datorita faptului ca puntea intra in conductie abia dupa ce tensiunea redresata depaseste tensiunea de pe condensator apare

un curent mult mai mare decit cel "tras" de la retea de o rezistenta. Acest curent estimativ este cam de 3-4 ori mai mare decit cel tras de o sarcina rezistiva sau PFC.

In felul asta tensiunea redresata pe condensatori ar ajunge undeva la 225Vdc,[( 220Vac-30Aac*2Ohmi)*1,41] valoare care deja este cam mica pentru functionarea in parametrii a etajului de comutatie.

In realitate curentii in cazul in 2 sint mai mari deoarece tensiunea este mai mica pe intrare iar sursa trebuie sa debiteze aceeasi putere le electrod.

Oricum asa grosso modo se observa un avantaj substantial , 55V ( in realitate mai repede in jur de 65-70Vdc) in favoarea celui cu PFC.

Cam asta este o explicatie asa din goana motocultorului data de un agricultor obosit ( de la plantat pomii) si semidoct pe deasupra!

( calificative primite de la userul @sonyjvc ) :d

 

 

 

 

 

 

Prin urmare scuze daca am aproximat prea mult sau am fost neclar, da` unui agricultor semidoct se iarta..

Oricum acel attach este cel esential in a intelege fenomenul.

 

Grig

Editat Noiembrie 19, 2016 de Ion_Bumbu

[Vizitator fejlong]

Vara asta am inchiriat un generator de 5KW care avea si cabluri pentru sudura(agregat)pentru a suda o poarta pe teren. Am foat chiar surprins de performanta acestui generator. Arcul se aprindea de la 2cm distanta, am reusit sa sudez poarta in timp record, sudand si in verticala. Acasa am un aparat mic cu traf cred, marca Weldy de 160, dar cu acesta ma chinui 5 minute sa se aprinda arcul.

[Ion_Bumbu]

E tare generatorul ala de sudura, rigiditatea dielectrica a aerului in conditii normale e in jur de 3Kv/mm, nici nu vreau sa calculez ce

tensiune dadea acel generator...

[nickrvl]

Mai acorda-i o sansa, poate totusi e vorba de sudura Tig cu HF.....