Problema CNC - pierde pasi dar foarte rar se si opreste unul din motoare (aleator)

[ovisopa]

Si eu sunt cam in aceeasi situatie, lucrez zilnic in CamBam dar incerc sa invat Fusion360 pt ca in ianuarie am facut o investitie destul de serioasa (Tormach PCNC 1100) dar deocamdata nu am reusit sa tai nimic cu fusion + tormach ca am mult de lucru pe ruterul astalalt cu care am probleme acum.

 

PS. azi am frezat vreo 6 piese (policarbonat si sticlotextolit), pana acum e totul in regula, monitorizez pulsurile pt DIR pe laptop.

[florianmro]

Am vazut ca exista Fusion 360 , asa cu am vazut si Solid Works , Solid are si Cam , am vazut la cineva , mi-a placut , as vrea sa ma lipesc si eu de unul . Pesemne si Fusion include si un Cam .

@Ovisopa , odata ce este obtinuta licenta la Cam Bam se poate pune pe mai multe pc -uri, ca la Mach 3 ?

nu stiam ca Mach 3 poate contabiliza numarul de ore lucrate cu o freza , e grozav .

Momentan nu tai 3d , iar ca si cad incep incet ,incet sa ma familiarizez cu un Rhinoceros, am reusit sa fac proiectul la o intrega masina de frezat in acest program .Pare intortocheat la prima vedere insa are multe facilitati , cel putin pe partea de linii curbe , as putea spune ca e mai mult un program artistic decat tehnic

[ovisopa]

Cred ca SolidWorks are un pret mult mai mare decat Fusion 360, asta mi s-a parut foarte ok la Fusion, pretul nu e exagerat descump, iar daca produci piese pe bani / nu doar hobby, chiar nu mi se pare mult 200 - 300 Euro / an pt un soft foarte complex. In februarie am activat licenta care a venit in pachet cu Tormach-ul, un an de zile gratuit, dar sunt convins ca nu o sa am motive sa nu continui pe bani si dupa ce expira asta.

 

Legat de licenta de CamBam, da, eu am instalat cambam pe laptop-ul care acum sta in aceeasi camera cu CNC-ul, pe calculatorul CNC-ului si pe calculatorul pe care lucrez de obicei. Pe toate 3 aceeasi licenta, nu am nici o problema.

 

In Mach 3 parca este meniul Operator -> Maintenance hours . Acum nu il am deschis, tocmai a ajuns controllerul UC400ETH , am fugit rapid sa cumpar o sursa de 12v si o placa de retea, le-am montat le-am conectat, acum urmeaza sa fac instalarea pluginului pt Mach 3 .. sper sa nu am probleme

 

 

[dany_cta]

Solidworks-ul costa aproape cat o masina noua de-a noastra, si inca 1500$ licenta anuala pentru suportul tehnic si update-uri. Are probleme la partea de CAM, Camworks (cam-ul solidworks-ului care se cumpara separat) e destul de slabut si greu de configurat. Exista HSMWorks in schimb care e chiar ok, e un plugin pentru Solidworks pentru CAM produs de Autodesk.

Fusion360 este produs de Autodesk si are totul inclus, odata ce l-ai invatat nu mai ai nevoie de nimic altceva si chiar stie treaba nu gluma. Este gratuit pentru utilizatorii hobby si cei care produc sub 100.000$ pe an, doar te inregistrezi la ei si iti iei licenta anuala.

Cambam-ul e bun pentru routere dar la partea de modelare 3D este zero si ii lipseste cele mai elementare functii de frezare, frezarea cu lateralul, nu stie sa faca decat plunge.

 

Exemplu lucrarea asta nu se poate face in cambam (vorbesc fara sa definesti manual path-ul ceea ce ar fi nebunie)

 

Si nici treceri de finisare de genul asta (fara sa modifici parametrii sau diametrul frezei)

 

In a doua frezare am gresit ca am facut finisare si pe adancime ceea ce a facut freza sa intre putin mai adanc, greseala de proiectare care a facut sa ramana prinse unele aschii de span dar a fost ok pana la urma.

Editat Martie 31, 2017 de dany_cta

[ovisopa]

Asa stiam si eu de SolidWorks , ca e foarte scump iar de Fusion360 stiam ca au introdus partea de CAM dupa ce Autodesc a cumparat HSMWorks-ul, nu am lucrat niciodata cu HSM dar parca e similar cu ce faci acum in Fusion360.

 

Legat de Cambam, a aparut de cateva luni bune un plugin Trochopocket si de atunci s-a cam rezolvat problema cu taiatul cu lateralul, oarecum, nu e nici pe aproape de Fusion, dar cu pluginul asta am reusit si eu sa tai in aluminu, cu freza de 4mm, cu DOC de 10mm, merge bici ... oops (am incurcat piesele, o sa editez titlul filmelor, ala era aluminiu de 10mm grosime nu de 8mm)

Eu folosesc un pass de finish cam la toate piesele mai groase, in policarbonat tot ce fac peste 10mm grosime ii dau si un pass de finish, la aluminiu le dau cam la toate, si nu mi se pare complicat in CamBam, singuru dezavantaj e ca nu ai o singura operatie, ai 2 MOP-uri, la primu activezi optiunea Roughing clearance, eu de obicei pun 0.3mm iar la a doua operatie pui 0 la roughing clearance .. si cam atat.

 

 

Aici si eu am gafat la partea de finish, am lasat prea mult material, nu mai stiu exact, ori 0.6 ori 0.8mm, dar au iesit ok piesele.

 

 

 

 

Am gasit si piesa de 8mm grosime din Al 7075

 

 

3D cu cambam am facut destul de putin ca nu am avut nevoie pana acum, dar am facut niste piese pt termoformat piele, negativ si pozitiv, au iesit ok

 

 

 

Am pornit routerul prin controllerul UC400ETH, pare totul ok, setarile si le-a facut automat, doar am selectat sa foloseasca UC400ETH in loc de portul paralel si a mers, am emotii acum sa ii dau homing .. sper sa mearga bine asa cu 2 motoare pe o axa si fiecare independent controlat, in tabul DIAGNOSTICS mi se aprind ledurile cand apas pe oricare din limitatorele de cursa.

 

Dar spike-urile alea care se vad in filmuletul pus aseara sunt prezente si acum, atat in graficul de pe laptop cat si pe banda de leduri.

 

Editat Martie 31, 2017 de ovisopa

[dany_cta]

Stiu de pluginul ala, l-am vazut acum ceva timp dar nu era folosibil pentru exterior, e doar ca sa faci trochoidal milling.

La tine la finisare se vede ce ziceam eu de cambam, poti sa intri adanc pe trecere dar nu vine frumos din lateral sa atinga fin cu freza dintr-o parte, el coboara exact pe path-ul lui. Daca te uiti la primul meu film la secunda 10 o sa vezi ca freza iese putin in afara inainte de a o ridica si la fel, cand coboara e putin la distanta de material, nu coboara in el, asta face sa nu lase nici o urma unde intra. Daca se vad mici urme la mine sunt din cauza spanului ca, pentru ca am filmat, am preferat sa nu pornesc pompa ca mai arunca picaturi pe lentila..

Nu stiu ce au mai facut aia de la cambam intre timp dar daca vorbim de proiectare si frezare 3d, cambam-ul nu este solutia pentru o freza. E bun in schimb pentru routere, oricum trecerea de la cambam la fusion360 e destul de greoaie, sunt complet diferite.

Editat Martie 31, 2017 de dany_cta

[ovisopa]

Stiu de pluginul ala, l-am vazut acum ceva timp dar nu era folosibil pentru exterior, e doar ca sa faci trochoidal milling.

La tine la finisare se vede ce ziceam eu de cambam, poti sa intri adanc pe trecere dar nu vine frumos din lateral sa atinga fin cu freza dintr-o parte, el coboara exact pe path-ul lui. Daca te uiti la primul meu film la secunda 10 o sa vezi ca freza iese putin in afara inainte de a o ridica si la fel, cand coboara e putin la distanta de material, nu coboara in el, asta face sa nu lase nici o urma unde intra. Daca se vad mici urme la mine sunt din cauza spanului ca, pentru ca am filmat, am preferat sa nu pornesc pompa ca mai arunca picaturi pe lentila..

Nu stiu ce au mai facut aia de la cambam intre timp dar daca vorbim de proiectare si frezare 3d, cambam-ul nu este solutia pentru o freza. E bun in schimb pentru routere, oricum trecerea de la cambam la fusion360 e destul de greoaie, sunt complet diferite.

 

La finish eu am folosit optiunea Lead in -> Spiral (unghiul de obicei il pun 4 .. dar cred ca in cazul asta e mai diferit a e cam lunga miscarea lead in) dar mai este si optiunea Tangent, care face cam ce vrei tu, sa intre din lateral. Asta o folosesc cand fac de obicei canale pe cantul materialul cu freza de tip T, sa fiu sigur ca nu face plunge sau retract cat are material de-asupra frezei, ii dau lead in si lead out de tip Tangent, o valoare suficient de mare sa iasa freza de 20mm din "canalul respectiv"

 

 

Totusi cu optiunea asta Lead in -> tangent, trebuie avut putin grija cand ai mai multe piese una langa alta, am patit de cateva ori cand aveam piesele foarte aproape una de alta (4 mm distanta la freza de 3mm, sau 5mm la freza de 4mm), si cu o valoare lead out/in mai mare, ca si cand nu functioneaza corect functia "colision detection" , dar daca ii pui o valoare mai mica la lead in/out si esti atent cand faci partea de CAM, este ok nu am avut probleme.

In schimb mi-as fi dorit sa pot face pochet de la exterior spre interior, inca ma mir ca nu au bagat optiunea asta (totusi se poate face ceva daca faci un region, dar nu e cum as vrea eu , doar un dropdown box din care selectezi in ce directie sa merga, spre exterior sau spre interior), pocheturile normale intotdeauna incep de la interior si merg spre exterior iar asta nu ma ajuta cand vreau sa evit un inceput cu freza angajata 100%.

 

Apropo de Trochoidal milling, nu este pt profile, dar e foarte simplu sa "simulezi" ca faci un profil cu optiunea aia, uite de exemplu toolpathurile din filmele de mai sus, eu am multe piese si doream sa fac profilul lor exterior, din 2 - 3 clikuri se poate face , e chiar simplu, am selectat toate contururile exterioare si am dat offset de 5 sau 6mm, dupa care UNION la offsetul respectiv sa imi iasa un singur contur, si cam atat, selectezi conturul exterior si profilele care acum sunt la interior si ii dai Trochopocket.

 

 

Am vazut si chestii interesnate cu operatia de 3D ,facute cu CamBam, dar nu desenate cu cambam, pt ca acolo mi se pare ca CamBam-ul este destul de slab, la partea de CAD, pana la urma el e un program de CAM, nu de CAD

 

Legat de fusion , de vreo 2 saptamani l-am instalat, saptamana asta nu am avut timp sa fac mai nimic in el, dar deocamdata doar incerc sa invat partea de modelare, nici nu m-am atins de partea de CAM. Eram obisnuit doar cu Sketchup, dar Fusion e cu totul altceva, nu are nici o treaba cu programele 3D mai simple, de gen Sketchup. Oricum e frumos, si sunt convins ca odata ce inveti sa lucrezi in el nu te mai intorci la altele Mi se pare foarte utila simularea, la cambam folosesc CAMotics, dar fiindca nu e inclus in Cambam direct, il folosesc destul de rar, si oricum nu e prea detaliat modelul 3D din Camotics.

Editat Martie 31, 2017 de ovisopa

[dany_cta]

Ideea nu este sa frezezi cu lateralul trochoidal. Ideea este sa intri din afara materialului si sa faci contururi (bineinteles nu un simplu contur, ci acolo unde trebuie luat), sa iei strat cu strat pana cand ramane piesa ta, pornind de la o bucata dreptunghiulara, nu acelasi format ca piesa ta ca sa iei pur si simplu contururi. Cambam-ul nu poate sa faca asta. Poti sa ii trasezi manual traiectoria dar aia nu este o solutie.

Asta este motivul care m-a facut sa renunt la cambam.

Acum, daca ar fi sa aleg, as alege fusion360 de la bun inceput.

Dar comparam un soft de 20mb (cambam) cu unul de 2.6gb (fusion)

[ovisopa]

Stiu ca nici nu se compara cu Fusion, este mult mai simplist dar incet incet adauga functii destul de interesante. In momentul asta singurele lucruri care imi lipsesc cu adevarat sunt simulatorul si pocketul din exterior spre interior .. dar sper sa invat sa lucrez si in Fusion, probabil atunci o sa descopar mult mai multe chestii care imi lipsesc la cambam Deocamdata cele mai multe piese pe care le fac, din cauza marimii, va trebui in continuare sa le fac pe ruter, dar pt otel si piese mici din aluminiu sper sa dau drumu odata Tormachului...

 

Acum imi faceam partea de CAM pt inca cateva piese, maine o sa incep iar sa tai pe router, sunt curios daca o sa mai apara vreo problema.

 

O seara faina ;)

[mars01]

Avand in vedere cu ce te ocupi, nu cred ca iti doresti variabilitati.

 

Daca problema a aparut odata, probabil ca va mai aparea si alta data. Imi pare rau, dar chestiile astea nu se intampla din senin ci au o cauza. Cat timp nu ai adresat-o, cauza va exista in continuare si te va lovi cand te doare mai tare.

 

Odata ce pui in functiune BOB-ul care contine generatoarele de pulsuri, odata ce desfaci si verifici toate ecranele/impamantari, odata ce te asiguri ca pui un filtru suplimentar pe alimentarea spindle-lui, odata ce toate cablurile folosite (motoare, senzori, spindle) sunt ecranate si ecranul legat la impamantare, odata ce folosesti un cablu de calitate (cu ferite adaugate peste cablu) intre BOB si PC, vei putea sa stai linistit in legatura cu partea electronica/electrica.

 

Un nivel LOW corect are sub 0.8V. https://en.wikipedia.org/wiki/Logic_level#Logic_voltage_levels Daca la cei 1.2V pe care ii are LOW-ul tau se mai adauga interferente, nu este de mirare ca o ia razna directia...

Editat Aprilie 1, 2017 de mars01

[sesebe]

......................................

 

Un nivel LOW corect are sub 0.8V. https://en.wikipedia.org/wiki/Logic_level#Logic_voltage_levels Daca la cei 1.2V pe care ii are LOW-ul tau se mai adauga interferente, nu este de mirare ca o ia razna directia...

 

Perfect de acord cu ce ai scris mai sus dar legat de nivelul pt Low .....da daca se adauga si posibilele zgomote trebuie sa fie cit mai mic dar avind in vedere ca majoritatea logicii actuale este CMOS, pt un CMOS alimentat la 5V LOW inseamna pina la 1.66V.

[mars01]

Sesebe ai dreptate ca nivelele CMOS sunt la valorile consemnate.

Dar ...

Noi vorbim de nivele TTL-CMOS. Adica gen familia HCT.

 

Mai mult de atat, ai un exemplu cu driverul TB6600:

 

 

Sau DRV8255 de la Texas Instruments. S.a.m.d.

Editat Aprilie 2, 2017 de mars01

[dany_cta]

Si totusi nu este HIGH pentru ca nu are peste 2.0v. Nu prea are logica...nu exista doar doua optiuni ?

[mars01]

De regula sunt triggere Schmidt pe intrari dar 1.2V in combinatie cu zgomot ...

Oricum ideea este ca ceva nu prea e bine acolo daca nivelul de LOW este la 1.2V.

Daca nu avea probleme as fi spus "sa o lase cum a cazut" dar faptul ca directia unui motor din doua se schimba random, cand amandoua ar trebui sa mearga in aceasi directie, mi se pare grav.

 

LE: In tot cazul semnalul trebuie urmarit cu un osciloscop (ar putea fi si un fenomen capacitiv cu influenta asupra semnalului).

Editat Aprilie 2, 2017 de mars01

[ovisopa]

Zilele astea o sa cumpar un alt multimetru nou (probabil UT139, am dat un tel la un magazin local si au mai multe de la brandul asta), in special sunt curios de impamantare. Dar o sa verific semnalul de LOW si cu cel nou. la fel sunt curios in BOB-urile voastre ce valoare aveti pe LOW ? Eu am masurat in BOB si dupa ce am montat noul controller si tot aceeasi valoare am si acum, o sa iau in considerare renuntarea la BOB si sa folosesc direct semnalul din controllerul UC400ETH (mai tarziu o sa incerc sa masor si semnalul de LOW din UC400ETH), dar va trebui sa imi fac un fel de cablaj cu niste mufe cu surub pt a prinde firele care merg in drivere, ceva de genul asta:

 

 

Daca problema a aparut odata, probabil ca va mai aparea si alta data. Imi pare rau, dar chestiile astea nu se intampla din senin ci au o cauza. Cat timp nu ai adresat-o, cauza va exista in continuare si te va lovi cand te doare mai tare.

In octombrie 2016, cand am dezactivat functiile EIST si C1E am fost sigur ca s-a rezolvat problema, chiar au disparut si acele "pocnituri" ocazionale, dar si chestia cu "blocatul" motorului (atunci in octombrie. dupa ce am filmat, am observat ca defapt nu e blocat, dar se invarte mult mai incet) .. dar se pare ca acum a reaparat partea cu "blocatul motorului" .. sau ceva similar

1. Mars01: Odata ce pui in functiune BOB-ul care contine generatoarele de pulsuri, DONE (e in functiune dar semnalele tot in vechiul BOB ajung, am eliminat cablul paralel din calculator in BOB)

2. Mars01: odata ce desfaci si verifici toate ecranele/impamantari WORK IN PROGRESS, vreau sa modific si legarea la masa a surselor si ecranului care vine de pe cablul motoarelor, sa nu mai fie in serie, ci cum zicea alex.cselenyi intr-un post din prima pagina.

3. Mars01: odata ce te asiguri ca pui un filtru suplimentar pe alimentarea spindle-lui DONE (atunci in octombrie am montat si un filtru pe alimentarea spindle-lui)

4. Mars01: odata ce toate cablurile folosite (motoare, senzori, spindle) sunt ecranate si ecranul legat la impamantare DONE (toate cablurile care merg la motoare si la spindle sunt ecranate)

5. Mars01: odata ce folosesti un cablu de calitate (cu ferite adaugate peste cablu) intre BOB si PC, vei putea sa stai linistit in legatura cu partea electronica/electrica. ????? acum cu noul generator de pulsuri nu mai am cablu paralel de la PC la BOB, ci un cablu de retea, banuiesc ca am scos din calcul posibilitatea ca pulsurile sa nu fie constante din cauza PC-ului.