Receptorul cu reactie "perfect" - discutie

[Vizitator Nelu_Quasaru']

Astept ca dvs cei care va pricepeti la scheme sa publicati o schema realizabila si de incepatori ca mine.

Salut Antonio,

Ce fel de receptor ai dori sa realizezi? Cred ca te pot ajuta.

 

N.Q.

[puriu]

Un exemplu simplu de receptor cu reactie "perfect" cu detectorul separat: http://www.qsl.net/va3iul/Homebrew_RF_Circuit_Design_Ideas/3x2N2222_Short-Wave_AM_RX.gif . Schema contine o mica greseala, un punct lipsa. Face parte din monumentala colectie de scheme a lui YO3DAC: http://www.qsl.net/va3iul/Homebrew_RF_Circuit_Design_Ideas/Homebrew_RF_Circuit_Design_Ideas.htm .

Aici poate gasi si Antonio destule idei.

P.S. YO3DAC nu face parte din adresa, a aparut in albastru din greseala.

[romicap]

Adresa corecta

http://www.qsl.net/va3iul/Homebrew_RF_Circuit_Design_Ideas/Homebrew_RF_Circuit_Design_Ideas.htm

Editat Ianuarie 11, 2017 de romicap

[AFCtin]

Salut Antonio,

Ce fel de receptor ai dori sa realizezi? Cred ca te pot ajuta.

 

N.Q.

Buna seara,

 

Sunt interesat sa realizez un radioreceptor pe UL UM si UUS (AM si FM), superheterodina cu bobine FI AM-FM de "fabrica".

Ca performante at tebui sa fie de nivel mediu spre clasa superioara, sensibilitate cat mai buna sistem anti fading bun. Pe partea audio nu cer performate deosebite. Scopul meu este sa incerc sa construiesc un prototip de RR care apoi sa poata fi adaptat de la clasicele modulatii AM si FM la noile standarde de modulatie care sunt acum impuse DRM, DRM+ etc.

 

Scopul at fi sa creez un RR care sa poata fi construit in serii mici cu costuri rezonabile si sa poata fi adaptat la noile standarde de modulatie usor. In zonele izolate ale tarii care nu au acces de multe ori nici la reteaua de electricitate at trebui sa ajunga astfel de echipamente pentru legarea cetatenilor romani cu restul tarii si al lumii. RR-ul in cauza trebuie construit astfel incat sa poata fi alimentat de la baterii in tampon cu cellule solare, generatoare actionate manual etc.

 

Sper sa nu fiu catalogat ca "nerealist", dar am facut armata intr-o astfel de regiune izolata din Apuseni si am vazut ce inseamna un Radioreceptor pentru acesti oameni.

 

Multumesc pentru oferta,

 

Cu stima

Editat Ianuarie 11, 2017 de AFCtin

[Marele Savant]

Nu ma prind, acuma nu exista radioreceptoare pe baterii? Si de ce trebuie construit un RR pentru AM ca pe urma sa fie transformat in DRM (si cum, ce pastrati de la receptorul AM/FM?)?

[Mark S]

Buna seara,

 

Sunt interesat sa realizez un radioreceptor pe UL UM si UUS (AM si FM), superheterodina cu bobine FI AM-FM de "fabrica".

Ca performante at tebui sa fie de nivel mediu spre clasa superioara, sensibilitate cat mai buna sistem anti fading bun. Pe partea audio nu cer performate deosebite. Scopul meu este sa incerc sa construiesc un prototip de RR care apoi sa poata fi adaptat de la clasicele modulatii AM si FM la noile standarde de modulatie care sunt acum impuse DRM, DRM+ etc.

 

Scopul at fi sa creez un RR care sa poata fi construit in serii mici cu costuri rezonabile si sa poata fi adaptat la noile standarde de modulatie usor. In zonele izolate ale tarii care nu au acces de multe ori nici la reteaua de electricitate at trebui sa ajunga astfel de echipamente pentru legarea cetatenilor romani cu restul tarii si al lumii. RR-ul in cauza trebuie construit astfel incat sa poata fi alimentat de la baterii in tampon cu cellule solare, generatoare actionate manual etc.

 

Sper sa nu fiu catalogat ca "nerealist", dar am facut armata intr-o astfel de regiune izolata din Apuseni si am vazut ce inseamna un Radioreceptor pentru acesti oameni.

 

Multumesc pentru oferta,

 

Cu stima

Imi place ideea si nu o vad deloc nerealista.

Acest receptor "ideal" exista, l-am experimentat mai multi ani. Il pot descrie cam asa:

1. Sensibilitate/selectivitate la nivelul receptoarelor Hi-End, pe toate lungimile de unda si in ambele moduri de lucru AM/FM.

2. Simplu, foarte usor de construit, la un pret mai mult decat rezonabil. Toata "partea electronica" costa cam 15-20 lei. Nu am luat in calcul condensatorul variabil pentru ca...nu stiu cat costa

3. Nu are bobine/circuite acordate in etajul FI, nici pe AM, nici pe FM. Rolul lor e preluat de 3 sau 4 filtre ceramice,cele mai ieftine,intr-un montaj original. Ptr FM e nevoie de 4.

4. Consumul este detreminat practic doar de puterea etajului audio. Pana la intrarea in acel etaj, consumul este de 15-20 mA/3V

5. Este practic imun la fading, datorita amplificarii mari ale etajului FI si eficientei AGC-ului.

Nu este o gluma, putem colabora daca doriti.

Daca calitatea rezistoarelor si a condensatoarelor electrolitice/ceramice era discutabila, nu acelasi lucru se poate spune despre tranzistorii IPRS. Cel putin la modul general.

Nu am avut niciodata experiente neplacute. Nici in audio nici in RF.

De-a lungul timpului am folosit sute de tranzistori autohtoni in constructii, experimente, uneori depanare. De provenienta diversa - comertul socialist, bisnitarii de pe Str, Academiei, targuri, recuperari diverse.

Ce-i drept, am evitat rebuturile de genul SN 100, GP, GN ori alte minuni.

Nu contrazic pe cei ce au lucrat in domeniul industrial, posibil sa fi fost si loturi ce nu corespundeau parametrilor de catalog, dar ca idee generala, calitatea tranzistorilor IPRS era destul de buna.

 

...........................

In ce priveste receptorul cu reactie, el merita construit doar de dragul experimentului. Indiferent ce artificii moderne i s-ar adauga, nu va echivala niciodata o superheterodina - chiar simpla - dar bine reglata, din motive ce nu mai necesita comentarii.

Te contrazic As putea prezenta un receptor cu amplificare directa, care (on topic) foloseste reactia pozitiva, fara a fi totusi un detector cu reactie. Selectivitatea si sensibilitatea depaseste bine pe a unui un receptor de clasa medie.

Montajul este alcatuit din 3 tranzistori, 1 circuit integrat de 2 lei (la propriu, atat costa), 4 rezistente si cativa condensatori. O singura bobina, cea de pe bara de ferita. Alimentare 3 volti, iesire pe casti.

Atat slabilitatea cat si claritatea audio-marile pacate ale detectoarelor cu reactie- sunt ireprosabile

Editat Ianuarie 11, 2017 de Mark S

[AFCtin]

 

Imi place ideea si nu o vad deloc nerealista.

Acest receptor "ideal" exista, l-am experimentat mai multi ani. Il pot descrie cam asa:

1. Sensibilitate/selectivitate la nivelul receptoarelor Hi-End, pe toate lungimile de unda si in ambele moduri de lucru AM/FM.

2. Simplu, foarte usor de construit, la un pret mai mult decat rezonabil. Toata "partea electronica" costa cam 15-20 lei. Nu am luat in calcul condensatorul variabil pentru ca...nu stiu cat costa

3. Nu are bobine/circuite acordate in etajul FI, nici pe AM, nici pe FM. Rolul lor e preluat de 3 sau 4 filtre ceramice,cele mai ieftine,intr-un montaj original. Ptr FM e nevoie de 4.

4. Consumul este detreminat practic doar de puterea etajului audio. Pana la intrarea in acel etaj, consumul este de 15-20 mA/3V

5. Este practic imun la fading, datorita amplificarii mari ale etajului FI si eficientei AGC-ului.

Nu este o gluma, putem colabora daca doriti.

 

 

Buna seara domule Mark S,

 

Ideea mea este urmatoarea vis a vis de in Radioreceptor destinat regiunilor izolate ale tarii:

 

1 sa fie sensibil si sa mearga in UL, UM, UUS (AM_FM),

2 cand se va introduce modulatia digitala DRM, DRM+, sa poata fi usor "upgrad"-at la acest tip de modulatie, prin adaugarea unui modul fara alte scule, adica sa fie "DRM, DRM+," ready ,

3 sa poata fi alimentat de la baterii in tampon cu panouri solare miniatura si generatoare actionate manual,

4 sa aiba un pret rezonabil, piesele sa poata fi procurate din comert si sa nu necesite piese "exotice"

5 acest RR sa se adreseze oamenilor cu venituri mici care au totusi nevoie de in mijloc de informare la indemana.

 

Se poate incepe cu o schema simpla pentru "proof of concept" si daca se merita se poate apoi trece la o schema performanta.

 

Ce am vazut eu in comert-ul obisnuit nu cred ca ar face fata cerintelor de sensibilitate si selectivitate necesare receptionarii la mare distanta si pe deasupra sunt de calitate indoielnica,

 

Ce spuneti?

 

Cu stima,

Editat Ianuarie 12, 2017 de AFCtin

[cirip]

Sunt interesat sa realizez un radioreceptor pe UL UM si UUS (AM si FM), superheterodina cu bobine FI AM-FM de "fabrica".[...] Scopul at fi sa creez un RR care sa poata fi construit in serii mici cu costuri rezonabile[...]

Va salut,Cred ca cerintele "cu bobine" si "cu costuri rezonabile" se exclud reciproc. De ce cu bobine? Exista cipuri integrate in care acordul, filtrarea de canal si demodularea se fac digital. Asta elimina manopera ptr aliniere, care este foarte costisitoare intr-o fabrica.Iata un exemplu dintre solutiile integrate disponibile de receptor integrat UL, UM, US si UUS: http://www.silabs.com/products/audio/fm-am-receiver/Pages/si473435.aspxEu mi-am comandat niste module FM de 99 centi bucata http://www.ebay.com/itm/TEA5767-Philips-Programmable-Low-power-FM-Stereo-Radio-Module-NEW-/181847194221?hash=item2a56effa6d:g:iDgAAOSwPYZVADuH . Voi adauga unul la receptorul meu MA cu lampi. Proiectul e postat la proiecte complexe Daca doriti sa realizati ceva la nivel artizanal, nu vad nicio problema indiferent ce solutie abordati sau ce costuri sunt implicate, dar daca intra si eficienta economica la evaluare, atunci sunt de parere ca trebuie schimbata abordarea.Spor!

[AFCtin]

Daca doriti sa realizati ceva la nivel artizanal, nu vad nicio problema indiferent ce solutie abordati sau ce costuri sunt implicate, dar daca intra si eficienta economica la evaluare, atunci sunt de parere ca trebuie schimbata abordarea.Spor!

Buna dimineata domnule Cirip.

 

Multumesc mult pentru sfaturi si sunt deschis la propuneri si sugestii.

 

Nu ma pricep la proiectarea schemelor de RadioReceptoare, dar pot construi un RR "cap coada" dupa o schema data.

Daca noile tehnologi cu integrate au perfomatele cerute si preturi mici merita incercate. Deoarece acest RR pentru zonele izolate se adreseaza unor oameni cu venituri mici, costul de achizitie si de exploatare conteaza.

 

Cu stima,

Editat Ianuarie 12, 2017 de AFCtin

[mila]

Si la dolarul pentru modulul FM se mai adauga ce!?

Programarea

[Mark S]

Buna seara domule Mark S,

 

Ideea mea este urmatoarea vis a vis de in Radioreceptor destinat regiunilor izolate ale tarii:

 

1 sa fie sensibil si sa mearga in UL, UM, UUS (AM_FM),

2 cand se va introduce modulatia digitala DRM, DRM+, sa poata fi usor "upgrad"-at la acest tip de modulatie, prin adaugarea unui modul fara alte scule, adica sa fie "DRM, DRM+," ready ,

3 sa poata fi alimentat de la baterii in tampon cu panouri solare miniatura si generatoare actionate manual,

4 sa aiba un pret rezonabil, piesele sa poata fi procurate din comert si sa nu necesite piese "exotice"

5 acest RR sa se adreseze oamenilor cu venituri mici care au totusi nevoie de in mijloc de informare la indemana.

 

Se poate incepe cu o schema simpla pentru "proof of concept" si daca se merita se poate apoi trece la o schema performanta.

 

Ce am vazut eu in comert-ul obisnuit nu cred ca ar face fata cerintelor de sensibilitate si selectivitate necesare receptionarii la mare distanta si pe deasupra sunt de calitate indoielnica,

 

Ce spuneti?

 

Cu stima,

 

Buna dimineata!

Cum spuneam, receptorul descris corespunde perfect scopului. Inclusiv iesrea DRM, fara a-i face modificari. Fiind vorba de zone de munte, fara interferentele specifice zonelor aglomerate, sensibilitatea poate fi la extrem.

Am specificat de asemeni ca nu contine nicio bobina sau circuit acordat pe FI, deci nu se pune problema alinierii.

Toate componentele sunt ieftine si usor de gasit, lista e urmatoarea:

 

- 1 integrat CXA1019S....................... 6 lei

- 3 tranzistori SS9018 a 25 bani bucata...... 1.25 lei

- 2 tranzistori BF998 la 1 leu bucata...........2 lei

- 4 filtre ceramice de 455Khz si 5 de 6.5Mhz, la 50 bani bucata=9 filtre, total 4.5 lei

- cateva rezistente si condensatori... aproximat la 1-2 lei. Eu am folosit recuperate.

 

Rezulta un total de 15-20 lei, in functie de variatia preturilor, referitor strict la componentele electronice.

Consumul de energie este f redus, receptorul functionand direct la un panou solar de circa 5 pe 10 cm. Schema este simpla, se poate face in cateva ore. Eu am folosit placa din aia cu gauri, "de test" cum se numeste.

 

Nu este o gluma, receptorul a fost testat de cativa ani si are performante exceptionale. Cel mai bine se testeaza comparandu-l cu un receptor industrial, de firma. Surpriza va fi mare ;)

App, pentru cei interesati in a experimenta, receptorul de mai sus, cu mici modificari, poate functiona de la frecvente foarte joase, de ordinul a cativa Khz ( domeniul ELF ), pana la peste 400 Mhz, pe modurile de lucru AM/FM/NBFM/SSB/CW

[QQme]

Pe linga venituri ,conteaza prioritatile,am vazut ca toti boschetarii au telefoane mobile,unele scumpe,in vale de munte se poate receptiona numai UL,in virf toate,dar cine stationeaza in virf?

[AFCtin]

 

Buna dimineata!

Cum spuneam, receptorul descris corespunde perfect scopului. Inclusiv iesrea DRM, fara a-i face modificari. Fiind vorba de zone de munte, fara interferentele specifice zonelor aglomerate, sensibilitatea poate fi la extrem.

Am specificat de asemeni ca nu contine nicio bobina sau circuit acordat pe FI, deci nu se pune problema alinierii.

Toate componentele sunt ieftine si usor de gasit, lista e urmatoarea:

 

- 1 integrat CXA1019S....................... 6 lei

.....................

Buna dimineata

 

Aveti PM

 

Cu stima,

[yo9hrb]

Cea mai mare problema va fi carcasa.....

[Vizitator adina3]

Am specificat de asemeni ca nu contine nicio bobina sau circuit acordat pe FI, deci nu se pune problema alinierii.

Toate componentele sunt ieftine si usor de gasit, lista e urmatoarea:

 

- 1 integrat CXA1019S....................... 6 lei [...] cateva rezistente si condensatori... aproximat la 1-2 lei. Eu am folosit recuperate.

[...] Consumul de energie este f redus, receptorul functionand direct la un panou solar de circa 5 pe 10 cm. Schema este simpla, se poate face in cateva ore. Nu este o gluma, receptorul a fost testat de cativa ani si are performante exceptionale. Surpriza va fi mare ;)

pentru cei interesati in a experimenta, receptorul de mai sus, cu mici modificari, poate functiona de la frecvente foarte joase, de ordinul a cativa Khz ( domeniul ELF ), pana la peste 400 Mhz, pe modurile de lucru AM/FM/NBFM/SSB/CW

Buna seara!

Am urmarit cu interes cele povestite de dvs. si cu toata sinceritatea, m-ati facut curioasa.

De fapt, as vrea sa le fac o surpriza unor rude mai batrane, care locuiesc exact intr-o zona distanta rurala si pe care i-am ajutat sa le montez si un panou fotovoltaic care ii mai ajuta partial.

Pe de alta parte, desi nu sunt un radioamator activ in trafic, singurul refugiu pe care mi-l gasesc deocamdata pentru a pastra legatura cu hobby-ul meu sunt momentele in care ma pot bucura construind cate ceva. Altfel, treburile gospodaresti si familia imi rapesc deocamdata, prea mult timp.

 

Daca credeti ca ma puteti sprijini sa reproduc versiunea conceputa de dvs., v-as ramane indatorata!

Va voi trimite si un PM.

 

Cu multumiri,

Adina P. / YO3CPA