Tranzistorii din SVI 3205

[franzm]

În literatura se dau valori diferite pentru caderea de tensiune optima pe rezistoarele de emitor pentru cele doua variante de dubleti: Darlington si Sziklay.

În cazul de fata (Technics class AA, adica o varianta Sandman class S), valoarea optima s-ar putea foarte bine sa fie alta.

[marius75]

Eu din cate am inteles, la Darlington tensiunea intre baza si emitor este dubla fata de un trz normal ca sa lucreze in parametrii, sa fie deschis cum se zice.

De curand am reparat un amplif care avea finali Darlington si dupa ce am reglat curentul de mers in gol conform service manual (caderea de tensiune pe rez emitor) am masurat si Ube si era aproximativ 1,2V.

Da, asa trebuie sa arate la un Darlington.

Din cate tin minte, la acest integrat SVI 3205, Ube la trz era 0,57V. Un Darlington ar lucra foarte prost la acea tensiune (daca ar lucra).

Textul de unde am inteles eu ca exista acea diferenta Ube intre trz normali si cei dublet: 

 

Editat Iunie 23, 2020 de marius75

[UDAR]

Este corect în general ceea ce spui . Dacă însă există o rezistență BE la al doilea tranzistor și curentul la care se face testarea este mic al doilea tranzistor nu se deschide și n-o să vezi 1.2V ci doar ceva mai mult de 0.6V . Acest lucru se întâmplă de exemplu la testarea cu multimetrul pe funcția Diodă.  De aceea testarea trebui făcută la un curent mai mare . Atunci diferența între o joncțiune și două joncțiuni va fi clară . 

[marius75]

Intr-adevar cu multimetrul pe dioda nu se poate face diferenta.

Eu zic de testarea in sarcina, adica ampliful pornit, multimetrul pe 2.000mV, masurat Ube la finali in timp ce sunt alimentati. La Darlington acea tensiune intre baza si emitor e dubla fata de un trz normal. Nu-mi dau seama daca va referiti la acelasi lucru in prima parte a postarii.

Editat Iunie 23, 2020 de marius75

[Vizitator]

Programele de simulare nu sunt doar pt scheme complexe. Cu ele se poate invata electronica simpla mult mai usor decat cu un profesor obosit si cu norma. Am dat cautare pe G despre un darl. de 10A, am vazut structura interna si apoi am facut schema masurarii cu multimetrul pe diode. In manualul aparatului scrie ce curent injecteaza, de obicei 1mA. Am injectat in baza darl. facut din BJT de 3A si 10A si rezultatul vine in 0,01s.  552mV.

Asta a vrut sa spuna &UDAR.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

In circuit se schimba treaba:

Editat Iunie 23, 2020 de Vizitator

[alf]

Acum 1 oră, marius75 a spus:

Din cate tin minte, la acest integrat SVI 3205, Ube la trz era 0,57V.

 

... tot nu ai inteles cum functioneaza acest amplificator... reciteste ce am scris aici 

 

[sesebe]

@miticamy nimic deosebit pina acum.

Ai injectat 1mA și ai rezistenta B-E de 5k și 60 ohm.

Fara tranzistori căderea de tensiune va fi de DOAR 560mV.avind și tranzistorii va circula curent și prin ei, mai precis prin primul tranzistor, și deci caderea de tensiune va fi mai mica. 

Avind în vedere valorile rezistentelor măsurătoarea căderii de tensiune va trebui făcută la minim 10-15 mA ca să se deschida și joncțiuni le B-E ale tranzistoarele. 

In cazul în care circuitul este alimentat curentul de colector la primul tranzistor va fi de beta ori mai mare și va fi suficient ca să se deschidă și joncțiunea B-E la al doilea tranzistor permiți D identificarea corecta de tranzistor darlington. 

[Vizitator]

&SSB: ambigua si obositoare postarea ta. Chiar nu ai inteles ca era vorba despre raspunsul dat de UDAR pus in practica printro simulare? Ce inseamna "Fara tranzistori căderea de tensiune va fi de DOAR 560mV."? Nu exista masuratoare fara tranzistori in simularea mea.

[marius75]

Ok. Trebuie sa invat mai multa teorie, sunt lucruri care imi scapa din motive evidente (lipsa de cunostinte teoretice).

Acest tip de trz darlington sunt ceva mai complicat de masurat din cate inteleg, trebuie conditii speciale.

 

Am mai gasit pe net pe cineva care inlocuise trz dintr-un SVI 3205b cu trz darlington.

Reusise cumva sa-i dezlipeasca pe cei originali defecti si sa lipeasca altii in locul lor, eu abia am reusit sa refac cateva trasee si sa lipesc cateva fire in cauza ca se disipa caldura prin talpa integratului si pistolul de lipit nu reusea sa topesca fludorul pe zona de lipit.

 

 

[Vizitator]

Lenesii se chinuie cu multimetrul. Harnicii iau o baterie Li-ion (eu am cam 100 aruncate de la laptopuri) si fac cateva lipituri. Sau fol o placuta de test.

[marius75]

Ce reprezintă VP_3 și VP_4? 

[alf]

VP1...4 - potentialul fata de masa al punctelor respective (vezi figura).

[UDAR]

O mențiune la simularea de mai sus .  Ea nu este cea mai concludentă deoarece T2 este saturat ceea ce teoretic duce la un Ube mai mare decat in regim liniar.   Totuși, repetând simularea cu alimentare la 10V la un curent apropiat de colector ( circa 90mA) am obținut 1.40V deci doar cu ceva mai puțin. 

[langa]

Am desfacut si eu un SVI3205 ars pe un canal.

Masurati tz buni cu un aparat analogic mavo35 pe scara de x1 sau x10 sau x100 pe B-E indica darlington.

Eu unul sunt de moda veche, jonctiunile le masor pe analogic.stiu cat trebuie sa indice acometrul...

Din schema, amplificatorul are deja amplificare clasa a-b cu perechi de tranzistoare complementare. Din ele, semnalul este amplificat final cu hibriul SVI.

Nu inteleg de ce nu au pus acolo direct tranzistoare de putere, si eliminau SVI.   Ar fi si asta o varianta de incercat..

 

[sesebe]

@langa Cred ca ai pierdut din vedere cele doua pastile de siliciu incercuite care probabil sint un driver stereo si o protectie, realizate monolitic,

Din punctul meu de verede nu prea ai cum sa copii schema integratului ci doar sa-l inlocuiesti cu o schema noua echivalenta (partial) doar functional.

Editat Iulie 23, 2020 de sesebe