Tranzistorii din SVI 3205

[marius75]

Salut. Am cumparat un amplif Technics SU-V460 defect (pentru masca frontala), am inlocuit-o pe cea de la ampliful meu si apoi zic sa vad ce are ampliful pe care il cumparasem, ca nu iesea din protectie. Am gasit ceva lipituri reci, le-am refacut, amplificatorul a pornit, in sensul ca a iesit din protectie, dar un canal se aude foarte incet (cam 2-3 W).

M-am gandit sa continui, am verificat tot, pana la urma am ajuns la integratul din titlu. Nu exista PDF la asa ceva.

Trz 1 si 2 din poza sunt sarme, dar si cablajul este intrerupt in zona lor, (urmeaza sa-l refac). Asa se face ca totusi ampliful iese din protectie, desi 2 dintre finali sunt sarme...

Banuiesc ca cei 2-3W pe care i-am auzit in probe, erau prefinalii.

As vrea sa inlocuiesc acei 2 trz (montez altii in afara capsulei integratului), insa trz fiind sarme, nu pot sa-mi dau seama exact care e PNP si care e NPN.

Daca aveti cunostinta despre acei doi trz, va rog sa-mi spuneti si mie. Multumesc anticipat.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Editat Octombrie 10, 2016 de marius75

[mircea888]

Poti identifica finalii ca polaritate in functie de ramura de alimentare la care este legat colectorul. Alimentare pozitiva pentru NPN si negativa pentru PNP, adica masori capsula metalica a finalilor fata de pinii 4 si 5.  

 

Prima data verifica pe canalul bun unde se duc colectorii finalilor.

 

Exista sansa sa fie un etaj final cvasicomplementar, cand ambii finali sunt NPN, dar din cate am vazut pe canalul bun, pare ca emitorii celor doi finali sunt legati impreuna, asta ar indica o pereche complementara.

 

 

 

 

 

Din ce am urmarit eu pe o poza de pe net pare ca ordinea de la stanga la dreapta este NPN, PNP, PNP, NPN. Asta urmarind traseele de alimentare.

[marius75]

Aveti dreptate, sunt complementari.

M-am grabit si n-am facut toate masuratorile asa cum ar trebui, intr-un final am reusit sa aflu ordinea (de la stanga la drepta: NPN/PNP/PNP/NPN).

Cam ce trz merg in locul celor arsi?  Alimentarea este 2x35Vca la acest model, probabil +-47V dupas redresare si filtrare, (n-am masurat).

Sarcina de 8 Ohmi.

Editat Octombrie 10, 2016 de marius75

[Giorgian tv]

Din seria BD-urilor de putere sau din seria TIP,,,,sigur gasiti

[claw]

Nu știu daca e chiar asa. Arunca o privire aici:http://forum.elektronika.lt/viewtopic.php?t=92470. Finalii au fost înlocuiți cu BDW93/94. In a doua poza se vede parțial, în mijloc un BDW93, care daca nu ma înșel e NPN. Cred ca rusul a inversat NPN cu PNP. Oricum ceva nu e bine, din cate am văzut pinul 4 e plus și pinul 5, minus.

[mircea888]

Nu am dat atentie pana acum, dar se vede dupa pastila de siliciu ca sunt Darlington. Colectorii sunt in comun implicit prin intermediul partii metalice.

 

Totusi ar trebui sa se observe si la masuratoare ca jonctiunea BE are circa 1.2V. Asta pentru ca nu par sa aiba rezistor intern paralel cu jonctiunea BE, in cazul nostru masuratoarea nu este influentata de acest rezistor prezent la unii tranzistori Darlington.

[marius75]

Jonctiunea BE 670mV, iar jonctiunea CE 550mV. Colectoarele trz NPN sunt unite, la fel si cele ale trz PNP.  Urmeaza sa comand trz Darlington zilele astea.

Multumesc pentru sfaturi.

LE: pana vin trz Darlington pot sa pun o pereche de trz bipolari?  Am 2SA1943/2SC5200 (doar de proba, sa vad daca merge jucaria)...

Editat Octombrie 10, 2016 de marius75

[marius75]

N-am mai avut rabdare si am facut eu trz Darlington (varianta cu 2 trz, fara rezistente), dar cel de-al doilea trz se incalzea foarte tare (frigea) la doar cateva secunde de la pornire, fara sarcina pe iesire, etc. Ma gandesc ca poate trebuia sa pun si acele rezistente care apar in unele scheme cu tranzistori Darlington.

Am desfacut legaturile pentru Darlington si am lasat un singur trz PNP si unul NPN si amplificatorul se aude pe ambele canale la fel. Nu se simte diferenta ca un canal ar fi pe Darlington si unul pe bipolari. Acum, daca tot am montat pe radiator 4 trz, as dori sa-i leg in paralel cu cei in functiune (pentru siguranta).

Trebuie sa pun si inca o rezistenta din emitor (0,11r/2W) pentru al doilea rand de tranzistorii?

Intreb asta pentru ca am vazut ca ambii trz (NPN + PNP) au emitorul in comun. Multumesc.

LE: Trebuia sa incarc o poza, dar nu merge site-ul pe care incarc eu de obicei poze.

Editat Octombrie 11, 2016 de marius75

[Vizitator]

Daca ma uit atent la pastila de siliciu, nu vad niciun darlington in ea...

[mircea888]

Mie mi s-a parut ca e Darlington pentru ca pinul de baza este legat la o insula ce pare a fi baza unui tranzistor mai mic. La un bipolar normal m-as fi asteptat ca baza sa se lege direct pe suprafata dintre "degetele" emitorului.

 

Asta e doar parerea mea, nu am avut ocazia sa studiez prea mult arhitectura interna.

 

Aici ar fi un bipolar KSY34:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Transistor-die-KSY34.jpg

 

 

Marius75 - masoara tensiunea VBE sau tensiunea dintre bazele celor doi finali de pe canalul bun atunci cand este in functiune statia, asa poate ne lamurim

[lalihifi]

Jonctiunea BE 670mV, iar jonctiunea CE 550mV. Colectoarele trz NPN sunt unite, la fel si cele ale trz PNP.  Urmeaza sa comand trz Darlington zilele astea.

Multumesc pentru sfaturi.

LE: pana vin trz Darlington pot sa pun o pereche de trz bipolari?  Am 2SA1943/2SC5200 (doar de proba, sa vad daca merge jucaria)...

Nu sunt Darlington daca ai in jur de 0.6 pe baza (ca la dioda) sunt normali .Mai ales ca ai facut testul cu normali si merge pune 2sa si 2sc trage fire in afara si esti fericit :-)

[marius75]

Deja am ascultat aprox o ora a volum mediu sa vad daca se incalzesc prea tare trz pusi de mine si se comporta destul de bine. Ube este 570mV cu radiatorul caldut, abia maine pot sa masor si cat este pe baza. Totul este deja montat, cu exceptia capacului, pentru ca maine vreau sa fac legaturile pentru inca un rand de finali la canalul modificat (deja finalii sunt pe radiator, dar n-au legaturile facute).

Poza am facut-o atunci cand am incercat cu trz Darlington.

 

Editat Octombrie 11, 2016 de marius75

[lalihifi]

Stai linistit o sa se incalzeasca pentru ca trebuie sa se incalzeasca ....oricum tranzistorii tai sunt mai puternici ca originalii .Nu trebuie sa pui dubli .Oricum frumos lucrat .

Editat Octombrie 11, 2016 de lalihifi

[R2R]

Habar n-ai cat te invidiez!

Am vrut sa fac si eu asa ceva demult cu un STK mai bunicel care se prajise, da n-am avut timpul si rabdarea...

Bravo!

Sper sa te tina cat mai mult!

[ex.escu]

La #1,in foto,in circuitul de emitor al fiecarui tranzistor ,conectat la  terminalul 6 al C.I. sunt portiuni de cablaj exfoliat care erau rezistentele de putere;e bine sa introduceti la tranzistorii externi in circuitul de emitor, rezistente echivalente de cca.3w si de valoare apropiata de cea originala( se poate masura valoarea la canalul bun sau se pun de 0,22ohm,"ochiometric")-fara ele creste riscul de ambalare termica.

Daca Dvs. ati conectat emitorii de la tranzistorii externi direct la terminalul 6 (cu sau fara rezistente )a fost "sarit" circuitul de limitare din C.I.;ideal ar fi fost sa fie si rezistentele in circuit.