Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

A murit sau nu radioamatorismul ?


VAX

Postări Recomandate

Studiati toata documentatia tehnica publicata pe net ....

 

Daca te apuci sa faci asta . nu o sa mai ai timp nici sa lipesti doua fire cu letconul , darmite sa mai construiesti ceva.

Intodeauna am afirmat ca mai bine sa fii specializat pe o felie mai ingusta dar sa fii bun acolo , decat sa vrei sa stii totul , sa faci totul si  in final sa constati ca nu stii nimic .

Electronica e ca medicina , nu te duci la medicul ortoped sa te faca bine la cap !!

Link spre comentariu
  • Răspunsuri 212
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • VAX

    35

  • hpavictor

    21

  • +_Florin_+

    18

  • Marele Savant

    14

Top autori în acest subiect

@dimmache

 

Eu am peste 50 de diode tunel (GaAs, Ge - Ru, SUA) si am experimentat cu ele. Au multe dezavantaje si nu sunt de actualitate. Sa nu plangeti dupa ele. Si nu se da documentatie corecta (completa), scheme bine comentate. Sper sa construiesc in curand niste receptoare cu reactie si cu supereactie care sa aiba numai diode in partea de RF, pe care sa le pun pe Youtube pentru curiosi. De ex. putini stiu ca in paralel cu DT trebuie sa pui un grup R-C serie (C de 10 nF) cu care sa reglezi rezistenta negativa pana la putin peste pragul de oscilatie (sau sub prag - la amplificatoare). Multi se iau dupa scheme date pe net sau in carti, unde acest aspect nu este mentionat. Fara acel grup RC oscilatia este aproape dreptunghiulara (oscilatii de relaxare) si frecventa este aiurea (mult mai mica decat ar trebui). Merita sa lucrezi cu diode tunel doar in scop didactic si ca hobby. Si se zice ca oscilatoarele cu diode tunel (cele bine reglate) ar avea zgomot de faza mai mic decat alte tipuri de oscilatoare. 

 

@ndor

Cand esti aproape de sfarsitul vietii nu te apuci de chestii noi, ca nu se merita. Fiul meu este bun la C++, dar nu am putut sa-l invat nimic din electronica pentru ca a fost grav bolnav si nu-i ardea de nimic. Bine ca s-a tinut de informatica si a fost de top (olimpic national). Acum este student si anul trecut a lucrat la o companie americana cu filiala in Bucuresti (facea drivere).

Si oricat ai fi de bun la software, asta nu elimina necesitatea sa existe si specialisti in hardware (electronica de varf). La noi este dat frau liber programatorilor pentru ca softurile sunt "benzina" echipamentelor de calcul. Americanii au nevoie de programatori pentru ca ei controleaza productia de hardware. Si fara software nu se vinde echipamentul hardware, basca ca scot bani si de pe urma programatorilor. In schimb daca ai tehnologie (specialisti) la partea de hardware nu e bine pentru americani, care vor sa fim sub talpa lor. Adica fara industrie, colonie, piata de desfacere.

 

========================================================================================================

 

Digitalizarea reprezinta un bun exemplu de aplicare a principiului filozofic conform caruia "cantitatea genereaza calitate". Daca in electronica analogica de cauta sa se obtina componente cu "calitati personale" (liniaritate, zgomot, putere, etc) cat mai bune si sa utilizeze scheme destepte, la digitale merg tranzistoare de duzina (on-off), in scheme simple (porti logice, bistabile) care se tot repeta de milioane de ori. Stiti si dumneavoastra cat se complicasera contructorii de casetofoane (benzi magnetice pe baza de dioxid de crom, Dolby, etc) ca sa obtina o dinamica buna a inregistrarii sunetului si cat de simpla si de performanta este tehnica de inregistrare digitala de acum.

 

Acest principiu (cantitatea genereaza calitate) a functionat si in timpul ww2, cand armata germana a fost invinsa de aliati. Desi nemtii aveau tancuri si avioane mai bune (primul avion cu reactie), nu au putut face fata puhoiului american si rusesc, care dispunea de cantitati enorme de armament.

O alta exemplificare ar fi cu ce s-a intamplat cu China (care este cat SUA+Canada+Europa+Australia - la populatie). China a ajuns a doua putere economica a lumii (chinezii se lauda ca ar fi pe primul loc). Cine ar fi crezut in anii '70 ca inapoiatii din China sa-si ia nasul la purtare, cum fac astia de acum. Si cei din Coreea de Sud privesc prin noi (ne desconsidera total), desi in urma cu 70 de ani erau tarani fomisti (mancau orez cu goange) si ne invidiau.

 

CANTITATEA GENEREAZA CALITATE !

Link spre comentariu

@ndor

"Intodeauna am afirmat ca mai bine sa fii specializat pe o felie mai ingusta dar sa fii bun acolo , decat sa vrei sa stii totul , sa faci totul si  in final sa constati ca nu stii nimic .

Electronica e ca medicina , nu te duci la medicul ortoped sa te faca bine la cap !!"

 

Este cel mai prost exemplu pe care il puteati da. Medicii isi ascund incompetenta in spatele specializarii. Daca suferi de o boala putin cunoscuta si ei sunt cam habarnisti (au trecut prin facultate ca, cainele prin apa - invatare in sesiune, materie nesedimentata), te trimit la alt medic, de alta specialitate. Te plimba de la unul la altul pana dai coltul. Sunt satul de ei ! 

Medicii si farmacistii au devenit componente ale mega-afacerii cu medicamente. Sunt necesari pentru prescrierea si comercializarea "produselor".

Medicina adevarata stiu si practica foarte putini medici.

 

Trebuie sa se faca scoala serios, cu examene cu redactarea raspunsului, nu de tip grila (ca la medici). Si trebuie sa se faca multa practica, laboratoare bine gandite. Dar educatia serioasa mananca multi bani (echipament, plata specialistilor) si nimeni nu vrea sa investeasca. Invatamantul particular nu se poate dezvolta pentru ca populatia este saraca si nu isi poate permite sa-si dea copiii la scoli private. Ma refer la unele serioase, nu la escrocherii cu diplome. Sunt extrem de putine persoane bine pregatite, care ar putea sa-i invete chestii concrete pe elevi si studenti.

 

Radioamatorismul clasic este decedat (impaiat si are mecanism - cum se spunea de nea Nicu). Tineretul actual traieste in cu totul alte conditii decat am prins noi. Eu imi petreceam vacantele la tara (anii '60-'70), la bunici, unde nu aveam nici curent electric si nici aparat de radio. In conditiile alea mi s-a parut ceva extraordinar sa prinzi postul de radio national cu o antena, cu o priza de pamant si cu un receptor simplu cu dioda punctiforma. Imi faceam singur microfoane, din cutie de plastic (de la medicamente) umpluta cu granule de grafit (electrozi de baterie pisati) si o membrana metalica. Primul BC107 l-am cumparat in anul 1972 de la bisnita (cu 18 lei). Cumparam lampi pe baterii si diode punctiforme la pret redus, de la "Dioda" din Bucurecti. Din pacate nu am avut sprijinul familiei. Tata, de la care am mostenit inteligenta peste medie (zic eu), era din familie de tarani analfabeti. In familiile sarace de la tara nu se ocupa nimeni de educatia copiilor, se traia cam animalic. De asta nici nu a bagat de seama ca eu am inclinatii spre tehnica si nu m-a sprijinit financiar (cu minimul necesar pentru ce ii trebuie unui copil cu astfel de preocupari). Dar mama era din familie mai cu educatie, cu rude cu studii superioare. Avea alte exemple din familie (tatal ei avea liceul economic iar bunicul o fi fost evreu - dupa nume asa s-ar zice) si in timpul liceului mi-a dat bani pentru abonamente la reviste straine de electronica ("Radio" de la rusi, Amaterske Radio, Sdelovaci Technika, Radio Televizie Electronica de la bulgari). Cheltuia un salariu de-al ei in fiecare toamna, cand se faceau abonamente la presa straina. Insa bani de piese nu mi-au dat. Primul pistol de lipit l-am cumparat in liceu din bani economisiti (am facut si foamea). Mai cumparam tranzistoare rusesti de la Consignatia (P15, P401, P410, etc), cu 25 de lei bucata.

Link spre comentariu

@VAX , nu te-am trimis la doctor . Am facut doar o analogie intre doua branse , ca sa fie mai pe larg spus .

In rest poti fi linistit ca si eu am trecut prin aceasi pasi ,primul BC de pe Academiei , prima carte de scheme cu tuburi ,pe la inceputul anilor 70 ....si tot asa.

Asta nu inseamna ca trebuie sa o tin si acum tot asa . Viata merge inainte , tehnologia la fel .Daca nu tin pasul cu ea se cheama ca sunt un dinozaur !! Nu se mai poate face electronica din amintiri .Painea e pe bani in zilele astea .Daca faci ceva , fa-l bine , altfel te mananca concurenta . Asta e , trebuie sa fim si putin pragmatici .

Pe de alta parte in chestia asta cu radioamatorismul , altii se joaca de la 10 Ghz in sus , iar pe aici cand se aduce vorba de 4-500 Mhz , dau ochii peste cap .

Link spre comentariu

@ndor

Am lucrat cu fel de fel de scule de laborator, inclusiv de microunde - 10 GHz (clistron reflex, ghiduri de unda, etc). Insa m-a sarit randul la ce tine de programare de PIC-uri, pentru ca am trecut prin momente grele o lunga perioada (boli in familie) si n-au fost bani de experimentari (nici macar sa-mi cumpar un PIC si o placa de test). Nu sunt din categoria celor care lipesc PIC-ul si ii scriu un cod facut de altii, fara sa stie ce e cu el. Am vazut ca frecventmetrele cu PIC sunt extrem de slab proiectate la circuitul formator de semnal (intrare) si nu au baza de timp de precizie (cu termostat). Sunt chinezareli ca proiectare. Si alte scule cu PIC-uri (de masurat inductante, de masurat rezistenta serie la condensatoare, etc) sunt dubioase. Nu li se explica principiul fizic dupa care se face chestia aia. Nu tot ce este cu microcontroler merge bine. Eu masor Rs cu scule analogice (cu circuite cu demodulare sincrona - ca la LockIn Amplifier).

La o facultate de mecanica au cumparat un aparat cu care se masoara temperatura de autoaprindere a substantelor. Are afisaj digital, dar daca faci mai multe determinari pe aceeasi substanta, iti da valori cu dispersie mare (in balarii). Vechiul instrument, clasic, indica cu precizie de cateva grade care este temperatura de autoaprindere. 

De electronisti buni va fi nevoie in continuare. Tineretul stie sa programeze, dar este slab pregatit la ce tine de bazele electronicii. Trebuie sa fie instruit de electronistii buni, sa-si completeze pregatirea.

Link spre comentariu

 

Personal am constatat ca radioamatorii de oriunde din lume au ramas in urma tehnologiei. Mult in urma.

La noi au ramas multi in 145.225MHz de pe vremea cand Militia era dota cu RTP facut de suedezi. Politia in prezent a renuntat la ele, dar pentru radioamatori a ramas o mina de aur.

 Din pacate, da, radioamatorii au ramas mult in urma, si nu in sensul bun-daca ramaneau pe loc la nivelul anilor `60, constructii pe tuburi realizate de la zero aveau farmec, aveau parfum de magie-dar pe langa ramanerea in urma au adoptat "cocalarii"-utilizarea de transceivere mobile import China, cand construiesc(rar) planteaza SMD-uri pe PCB-uri gata comandate(tot din China),etc.

 Directia corecta ar fi fost una similara cu cea existenta in anii de pionierat ai radioului, cand radioamatorii erau inaintea produselor comerciale, realizau constructii indraznete, mai performante decat aparatele comerciale.

  Concret, la nivelul actual radioamatorii ar trebui sa utilizeze in loc de transceivere+antene, MASER-e cu diferite lungimi de unda(dispare astfel si problema instalarii antenei, ba chiar si a licentei de emisie(...), in loc de antena voluminoasa si greu de instalat- mai ales pentru radioamatorii care locuiesc la bloc, un simplu trepied foto pentru orientarea maser-ului), ideal si magnific ar fi sa-si construiasca singuri MASER-ele, apoi sa incerce utilizarea laserelor in comunicatii bazate pe reflexii pe meteoriti, Luna, etc. Desigur ca aceste comunicatii nu trebuiesc realizate in Morse sau Vox, ci transmisii complexe de date, inclusiv video, text, etc-modulatorul fiind, desigur, un banal PC.Sau nu chiar atat de banal...

Editat de Spitfire
Link spre comentariu

 De fapt LC-metrele cu PIC masoara peste asteptari de precis, principiul de functionare este cunoscut si foarte bine documentat, fiind facut public pentru prima data de un om cu multa carte si experienta practica pe masura. La frecventmetrele cu PIC, formatorul cu 1-2 tranzistoare este suficient in majoritatea covirsitoare a cazurilor, iar precizia poate fi suficienta prin reglajul fin al frecventei oscilatorului cu quartz. In cazul folosirii pentru chestii foarte bengosase gen lansat rachete sau asemenea nimeni nu interzice folosirea unul tcxo extern care fa duce la o precizie foarte buna.

 Ascult aproape zilnic benzile de radioamatori si cu exceptia noastra (YO) este trafic consistent aproape tot timpul in toate modurile de lucru. Aud adesea si legaturi cu statii YO in benzile superioare, dar aud asa cum e firesc numai corespondentul de la distanta!

 

 In alta ordine de idei, in anii 70 si urmatorii, la casele pionierilor sau la cluburile si cercurile tehnice din scoli si licee se primeau componente electronice cu kilogramele, nu ar fi trebuit sa fie probleme sau sa fie nevoie sa se cumpere tranzistoare, diode sau pasive!

 

  Oricum, nu va grabiti sa cintati prohodul radioamatorismului si al electronicii de amator, eventual rugati-va sa nu ajungem in situatia sa avem nevoie de ajutorul radioamatorilor!

Link spre comentariu

 

 Ascult aproape zilnic benzile de radioamatori si cu exceptia noastra (YO) este trafic consistent aproape tot timpul in toate modurile de lucru. Aud adesea si legaturi cu statii YO in benzile superioare, dar aud asa cum e firesc numai corespondentul de la distanta!

 

Si eu ascult (nu chiar zilnic, de obicei in weekend doar ocazional in cursul saptamanii), am constatat exact aceleasi lucruri.

Am renuntat sa ascult banda de 14 MHz tocmai pentru ca nu aud corespondentul din Ro din motive clare ce tin de propagarea in aceasta banda.

...................................

De ce  totusi activitatea occidentalilor - chiar si a rusilor - este constanta si relativ consistenta ? ... de ce la noi progresul in domeniul comunicatiilor (clar) a slabit interesul in domeniu si la ei nu ? ...

Link spre comentariu

 eventual rugati-va sa nu ajungem in situatia sa avem nevoie de ajutorul radioamatorilor!

Cind nimic nu mai merge si ajungem sa scoatem manipulatorul  atunci e situatia e "vinata si prezinta umflaturi"!

Sa dea Domnul sa nu ajungem nici o data acolo!

 

Grig

Editat de Ion_Bumbu
Link spre comentariu

Eu nu am incredere in modul in care masoara inductantele jucariile cu PIC-uri. Nu tin seama de multi factori. Am avut acces la scule serioase (Tesla BM507, BM508, BM509 si BM539). Si in plus inductanta trebuie sa o masori la frecventa la care va lucra, pentru ca la bobinele cu ferita permeabilitatea magnetica a miezului magnetic variaza puternic cu frecventa. Intervin si efectul pelicular (skin effect) si rezonantele proprii.

 

Iar la Casa Pionierilor nu se faceau cadou piese. Se lucra cu ele pentru proiectele profului, ca trebuia sa iasa in evidenta cu cateva lucrari pe an. Tranzistoare nemarcate (EFT-uri) ne mai dadea, dar componentele pasive erau sub restrictie.

 

@Florin

 

Nici la rusi nu mai este ca pe vremuri. De cand cu capitalismul lumea alearga besmetica dupa avere. A slabit interesul pentru hobby-uri, vechile prietenii s-au destramat. 

Link spre comentariu

Multi cred ca in situatii delicate vor sta la tastaura sau telefon(fix sau mobil)si vor da like sau vor putea conversa fara probleme;nimic mai fals.Comunicarea in unde scurte prezinta avantaje imense fata de oricare alt mijloc de comunicare,unul din ele fiind faptul ca se pot stabili legaturi radio intre doua puncte de pe glob doar prin intermediul a doua statii radio,in mod direct.

Link spre comentariu

Care sunt situatiile alea delicate ?

In alta ordine de idei , am nevoie de 10 secunde sa fomez un numar de America pe mobil si sa discut in clar ,.

Cat timp ii ia unui radioamator pentru asta si cu ce randament o face ?

Eu vad radioamatorismul ca un hobby , o distractie , un mod de ati petrece timpul altfel . Dar cam atat . Nu prea mai exista partea comerciala in el . De fapt nici nu sunt sigur ca a existat vreodata . Dar pe vremea cand aveai 2 ore de emisiune la TV , cand antena de Bulgari era la mare cautare , cand daca apucai sa pleci in afara , intr-o excursie in RDG era ca si cum ai fi  plecat pe Marte . Cu alte cuvinte cand nu aveai alceva cu care sa te delectezi decat sa faci un emitator si sa speri ca poti vorbi in engleza cu cineva peste granita,era ceva ce te extazia la culme , cam ala era radioamatorismul .

Acum mai trebuie sa platim si facturile cumva ! Deci daca nu ies bani ....cam greu .

Link spre comentariu

Va dau un exemplu: sarbatorile. Ati observat cum telefonia mobila incepe sa se balbaie cam o ora la revelion daca incercati sa sunati o cunostinta? Ganditi-va cum arata telefonia si traficul de date in telefonie in Italia, de exemplu, unde acum este haos in zonele afectate de cutremur si daca turnurile de telefonie cad nu mai ramane nimic care sa realizeze legaturile. Comunicatiile speciale si radioamatorii pot asigura acele legaturi. Doar asa acel hobby poate fi recunoscut, in situatii de urgenta.

PS: cum arata traficul de radioamator in zona italiana?

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări