Utilizare incarcator telefon mobil pe post de alimentator

[cipri_mury]

pai astea noi sunt facute special pentru a fi USB-compatibile.

Cele vechi erau facute doar pentru incarcator de la firma X si posibil sa aiba si identificare alimentator, deci nu merg pe alte surse.

Da,deci se pare ca toata smecheria este ca telefonul sa aiba port USB.Eu am un Nokia Asha 302 care are incarcator cu mufa rotunda dar si port USB pentru cablu de date iar cand daca ii fac conexiunea la calculator prin cablul de date,se incarca fara probleme.

Editat Septembrie 30, 2016 de cipri_mury

[Vizitator andreidi]

Avand mai mult timp in weekend, am avut timp sa le iau pe indelete:

1) Am masurat iesirea incarcatorului in gol si mi-a dat initial 5.24V, ulterior scazand lent pana pe la 5.13V, deci e clar ca in sarcina va scadea si mai mult de atat.

2) Am taiat mufa de alimentare USB specifica telefoanelor ZTE de la care este incarcatorul si am cositorit jack-ul de alimentare corespunzator hub-ului.

3) Am conectat toate dispozitivele in hub-ul USB dupa ce am desfacut hub-ul si am vazut ordinea de pe placa a celor 4 mufe USB, pentru a conecta placa de sunet la USB1 ce ar trebui sa primeasca nivelul maxim de curent din USB.

4) Evident, placa de sunet cand a pornit, cand nu a pornit, deci era clar ca nu are curent suficient. Restul dispozitivelor au fost alimentate suficient din USB.

5) Am conectat incarcatorul cu mufa noua in hub si acum mi s-a alimentat si placa fara probleme, a fost detectata de Windows si functioneaza in orice conditii, cu doar cei 700mA furnizati de incarcator.

6) Dupa putin timp, am scos de curiozitate alimentarea hub-ului si am reconectat hub-ul la laptop, moment in care placa a pornit singura si mi-a fost detectata fara probleme, functionand. Conectand, insa, incarcatorul la hub, LED-urile de pe placa au inceput sa fie iluminate mai puternic, in rest nimic diferit la nivelul calitatii sunetului etc. Deci placa primeste curent la limita prin USB.

[Dxxx]

La 5,24V este clar ca alimentatorul are tensiune constanta pe iesire, este corect.

 

Era normal sa mearga fara probleme.

 

Bravo!

[Vizitator andreidi]

Multumesc tuturor pentru recomandari/incurajari. Este interesant ca atunci cand scot mufa din USB-ul laptopului sau cand il inchid/repornesc, placa de sunet este inca alimentata (ceea ce e bine ca la repornire/inchidere, nu se mai aude zgomot in boxe), respectiv HDD extern ramane alimentat (astfel incat, la repornire/inchidere, HDD nu se mai opreste si nu mai porneste din nou, ceea ce n-ar putea fi decat benefic). Cat despre uzura incarcatorului sau posibile probleme, cand parasesc locuinta inchid mereu alimentarea cu curent electric a prelungitoarelor, fie din intrerupatorul acestora, fie le scot direct din priza. Oricum, voi mai studia problema si, daca nu sunt multumit, o sa ma gandesc la o modalitate de a taia alimentarea externa a hub-ului atunci cand nu mai vine curent din portul USB de la laptop.

[Dxxx]

Pai ajunge un releu de 5V, dar trebuie sa faci separare cu diode, sa fie alimentat numai de la USBul laptopului si sa nu intre curent de la alimentatorul extern...

 

Si chiar sa faci asa, din doua motive:

- ca ecologist, o fi putina energie dar se consuma inutil cand nu ai nevoie de ea

- pai HDD este presupun spinner, ai acolo un motor care face 80 de ture pe secunda sau mai mult - deci nu este deloc benefic sa mearga permanent, il uzezi inutil. Sa zicem ca asta merge la ceva solid state ca placa de sunet dar nu la spinner.

[Vizitator andreidi]

Intre timp, am descoperit ca daca dau shut-down din Windows cu USB-ul conectat, in momentul opririi propriu-zise, se inchid toate dispozitivele conectate la hub: HDD nu se mai invarte, ramane doar LED-ul interfetei aprins, iar placa de sunet este inchisa complet, fara niciun LED aprins. Problema este ca atunci cand opresc alimentarea de la priza si o repornesc, HDD si placa de sunet pornesc ca si cum ar fi conectate la laptop, probabil din cauza celor 5V furnizati de alimentatorul extern, care mimeaza o conectare/alimentare USB.

 

Poate exista, in aceste conditii, o rezolvare mai simpla decat un releu 5V, intrucat acesta ar necesita interventii mai complexe pe placa electronica a hub-ului, in vederea separarii celor 5V de la USB de cei 5V de la alimentatorul extern.

Editat Octombrie 3, 2016 de andreidi

[Vizitator andreidi]

Oare nu pot folosi un tranzistor MOS-FET cu canal p IRF9530 care sa-mi deschida 5V de la alimentatorul extern atunci cand primeste 5V de la usb? Ce componente ar mai trebui folosite cu acest tranzistor? 

[UDAR]

1. IRF9530 e posibil să nu se deschidă suficient cu comandă de 5V.

2. Dioda antiparalel existentă pe orice MOSFET poate crea probleme ( va permite conducția inversă chiar cu MOSFET-ul blocat ) - n-am analizat în detaliu tema ta , poate merge , poate nu . 

    La modul general această problemă se rezolvă cu două MOSFET-uri antiserie dar , cum am zis, poate nu e nevoie .

 

În orice caz , pentru comandă ai nevoie de un tranzistor NPN de mică putere care trage porțile la masă . Una sau mai multe rezistențe țin porțile legate la +5V în repaos . O altă rezistență aduce +5V de comandă în baza NPN-ului.  

[Vizitator andreidi]

Intrucat nu ma pricep prea bine la conceperea unei scheme si in alegerea celor doua componente, ma leg de ce am reusit sa pun in practica anterior. Este vorba despre obtinerea unei intarzieri la alimentarea pe 5V din usb a placii de sunet, utilizand schema realizata de utilizatorul @Ticu pe topicul deschis de mine in acest sens: 

 

 

Asadar, confirm ca IRF9350 merge pe 5V. Practic, as dori sa scot din schema ne555 si componentele responsabile de intarzierea furnizata si sa pun cei 5V de pe usb direct pe poarta, iar la sursa sa aduc cei 5V de la alimentatorul extern. Oare am gandit bine? 

[UDAR]

USB 5V .bmp

[Vizitator andreidi]

Nu am inteles exact de ce trebuie inca un tranzistor suplimentar, dar banuiesc ca din cauza ca tranzistorul MOSFET cu canal P necesita aplicarea bornei negative a circuitului de comanda (masa USB, permanent conectata la laptop chiar si cand este inchis) pe poarta, insa eu nu pot aduce decat borna pozitiva a circuitului de comanda (+5V USB, pe traseul careia se realizeaza inchiderea circuitului de comanda la pornirea laptopului) la poarta. In acest caz, modificarile pe placa ar fi mai simple, necesitand doar decuplarea +5V alimentare de pe placa existenta si trecerea ei prin tranzistor, precum si aducerea unei ramificatii de la +5V USB.

 

Daca as utiliza un tranzistor MOSFET cu canal N pentru a aplica borna pozitiva a circuitului de comanda (+5V USB) pe poarta, atunci drena ar fi negativa si, practic, consumatorul ar fi conectat in permanenta la borna pozitiva a circuitului de iesire (+5V alimentator), trebuind sa decuplez de pe placa si -5V alimentare si -5V USB si sa le separ.

 

Nu as putea folosi doar un singur tranzistor MOSFET legat la ambele circuite (5V USB, respectiv 5V alimentare), fara nimic altceva in plus? Vreau sa-l inghesui in carcasa hub-ului, unde exista extrem de putin spatiu liber ramas...

 

Pe de alta parte, m-am gandit si la faptul ca as vrea sa pot alimenta hub-ul si doar din USB, independent de un alimentator extern, dar sa-i pot aduce, la nevoie, si un aport mai mare de curent in paralel cu cel furnizat de USB. Asta cred ca inseamna obligatoriu utilizarea unui tranzistor MOSFET cu canal P si a unui alt tranzistor pentru inversarea polaritatii in vederea convertirii semnalului de +5V in -5V pentru poarta MOSFET-ului cu canal P.

 

P.S. Scuze pentru modul defectuos de exprimare.

Editat Octombrie 4, 2016 de andreidi

[Vizitator andreidi]

In ce masura si ce modificari se pot face in schema postata de @UDAR? Mai exact:

1) inlocuirea BC548 cu un tranzistor care sa nu mai necesite R2=4k3 pe traseul bazei (conectarea directa a +5V de la USB la baza fara nimic inseriat)

2) inlocuirea IRF9530 cu un tranzistor de dimensiuni fizice mai reduse

3) utilizarea ambelor tranzistoare in varianta de tip MOSFET, in ideea de a nu diminua intensitatea curentului furnizat de cele doua surse pentru portile tranzistorilor (pentru pierdere minima a celor 500mA de pe USB, respectiv a celor 700mA de pe alimentarea externa)

4) renuntarea la R1=10k

[Vizitator]

4,3V/4k3 cred ca da cam 1mA, cam asta e pierderea din cei 500mA ai portului, insa fara rezistenta sunt sanse sa ai pierderi mult mai mari, depinde de placa de baza, am inteles ca acum au tot felul de protectii.

Daca selectionezi un BC548 cu beta mai mare poti sa maresti rezistenta si sa scazi curentul consumat.

[UDAR]

Poți să economisești 1mA dacă pui un MOSFET mic cu canal N , de pildă 2N7000 în locul NPN-ului. Rezistența oricum se recomandă să o pui și în serie cu poarta acestuia deși nu mai este strict necesară . Nu poți renunța la 10kΩ, nu are cine să blocheze MOSFET-ul P în lipsa comenzii . 

Poți pune un tranzistor cu dimensiuni mai mici în locul lui IRF9530 cu condiția să alegi unul cu o Rds foarte mică la 5V . ( Ne întoarcem de unde am plecat ! ) . De exemplu IRLML2244 și atunci pui 2N7002 și două rezistențe SMD 0805 și ai rezolvat problema pe 1cm².

Editat Octombrie 4, 2016 de UDAR

[Vizitator andreidi]

Multumesc pentru raspunsuri. Am inteles acum ca rezistentele si tranzistorii au un consum neglijabil. Varianta utilizarii SMD-urilor iese din calcul, intrucat e complicat de lipit asa ceva acasa cu un banal ciocan de lipit si n-as vrea sa ma complic prea mult cautandu-le sau comandandu-le online. Raman la varianta unor componente normale, dar de dimensiuni cat mai reduse, pentru a le putea cositori intre ele folosind eventual conductor de grosime mai redusa recuperat de prin alte montaje sau cabluri.

 

Asadar, in locul lui BC548 si R2=4k3, o sa folosesc 2N7000-ul recomandat, fara o rezistenta inseriata, iar R1=10k ramane ca in schema. Mai ramane sa schimb IRF9530 cu ceva de dimensiuni asemanatoare cu 2N7000, dar nu stiu exact ce sa aleg.