Comutare automata pe solar cand pica faza

[gica70]

"vreau sa imi fac, pentru inceput, un sistem de back-up din panouri fotovoltaice care pe viitor sa fie eventual extins ca sursa primara de curent pentru consumatori mici."

Aici trebuie stabilit clar 3 aspecte:

1. care sunt acei consumatori mici

2. care sunt consumatorii neintreruptibili 

3. care sunt ceilalti consumatori ramasi cu alimentarea de baza de la retea

[Vizitator ewu2030]

@gica70:

1. Centrala termica, lumina din casa (doar becuri LED) si preferabil si hidroforul, care nu e chiar atat de mic, dar nu merge 24x7, ci cateva minute cand e nevoie de apa.

2. cei enumerati mai sus (hidroforul se poate intrerupe, doar centrala nu vreau sa aiba cadere de tensiune sesizabila sa nu se reseteze)

3. restul casei este conectata de la retea, si cand pica aia e. (posibil sa pun un releu actionat manual, de putere mare pentru toata casa legat de la un generator pe viitor, pus inainte de diferential, sa vad cat de stabil este curentul si cat de necesar o sa fie pentru toata casa asa ceva)

 

modul de legare este ca in poza atasata.

 

O sa mai am si sistemul de supraveghere cu router-ul si AP-uri, dar ele vor fi alimentate dintr-un UPS separat care este in-line nu are bypass, si tine cateva zile (consum total router, AP si camere de supraveghere ~15W/ora)

 

 

 

[gica70]

Centrala termica, la mine, are o putere mica si, practic, e numai pompa care consuma (si ventilatorul atat timp cat este flacara) total undeva la 150W dar nu se reseteaza (numai atunci cand apare o alarma) daca prin asta intelegi ca trebuie repornita manual. In acest caz ar fi bine s-o bagi pe UPS.

In legatura cu acele relee recomand contactoare, fiecare comandat de un releu intermediar si cu tensiunea fiecarei surse. Deci reteaua tine sub tensiune releul intermediar care, la randul sau tine cuplat contactorul si in acelasi timp un contact auxiliar NI al releului intermediar (inseriat cu bobina releului intermediar de la invertor) comanda contactorul invertorului atunci cand pica reteaua. Ideea este ca nu se gasesc relee la curenti mari mai ieftin.

[briobit]

Un SSR nu se poate implementa daca e consumul asa mare? 

E doar o idee ...

Editat Septembrie 14, 2016 de briobit

[gica70]

Cred ca este o idee buna dar au viteza mare de comutatie iar in aplicatia asta, zic eu, ne trebuie ceva mai "lenes"! Vino c-o schema daca ai venit cu ideea.

Ideal ar fi ca tot consumul casei sa fie pe invertor iar reteaua sa incarce, atunci cand e nevoie, acumulatorii sau acestia sa fie in regim tampon cu redresorul de incarcare de la retea.

Asta ar insemna ca sursa de baza sa fie cea a invertorului (sau invertoarelor, daca impartim pentru fiecare consumator propriul invertor in functie de putere) iar sursa auxiliara sa fie reteaua. Sursa de c.c.adica acumulatorii sa fie unica. De fapt cele 2 surse vor fi in paralel din punct de vedere energetic.

Editat Septembrie 14, 2016 de gica70

[Vizitator]

e bine cum ai desenat, o pompa de centrala o avea ea 150w dar cand porneste merge un pic mai greu si trage un curent mai mare. masoara-i o pornire sa vezi.

[gica70]

Asta-i carcoteala, cat poate sa cresca curentul si cat timp la o asa pompita! La hidrofor, da, e o problema.Dar toti consumatorii pot fi porniti si opriti din butoane cu un contactor cu schema clasica care, atunci cand simte caderea de tensiune, consumatorul ramane pe oprit (iar trecerea se face in gol) si trebuie apasat pe buton pentru o noua pornire sau o automatizare simpla cu un temporizator daca vrem totul automat; sunt o multime de posibilitati.

Editat Septembrie 14, 2016 de gica70

[Vizitator]

Carcoteala, necarcoteala, curentul de pornire la un motor, in functie de incarcare poate fi intre 5 si 10 Inominal. ce te faci daca pornesc ambele motoare simultan? E posibil.

o sa iti arat deseara un video despre cum porneste un motor (masina de spalat). acum nu pot.

[gica70]

Eu nu inteleg care este problema, instalatia se va dimensiona corespunzator, nu s-au dat date ca sa contrazica cineva ceva..dar un motoras de pompa de circulatie nu ia de 5 ori curentul nominal (in schema n-am vazut masina de spalat).

[Vizitator ewu2030]

Ca sa dimensionez sistemul de back-up sa fie sistem general de furnizare electrica ma duce cu costurile pe marte, si nu asta este scopul acum. Ma ganesc, in functie de cat de mult consuma acel hidrofor la pornire, sa-l las in afara invertorului si sa iau un generator care fie porneste automat cand pica reteaua, fie il pornesc eu manual (daca nu e nimeni acasa si pica reteaua, nu consuma nimeni apa, deci nu imi trebuie hidroforul)

Ceea ce vreau eu neaparat sa nu pice cand se duce curentul de la retea este centrala (recircularea apei calde) si becurile. Invertorul are un peak de 2KW si un output nominal de 1KW (si trebuie sa tina fara probleme pompa de la centrala si becurile). Iar pentru hidrofor, daca reusesc sa cresc numarul de baterii, il pun pe un invertor separat, cu comutare separata pe un contactor care sa tina peak-ul pe care-l da motorul de hidrofor.

Ideea e ca am gasit ce cautam in prima faza (acel releu cu comutare rapida) si in functie de necesitati, pe viitor, o sa mai fac niste modificari. 

Si multumesc si tuturor participantilor la discutie, foarte utile sfaturile (in mai putin de o zi am gasit si cum se numeste si cum se face aceasta "automatizare" pe care o cautam eu)

Ma gandesc eventual cand o sa fac instalarea sa fac si un video, poate exista oameni care sunt interesati sa puna o astfel de solutie pentru pompe de recirculare (mai ales in zona rurala unde sunt cazane cu combustibil fosil si exista un pericol major cand se ia curentul).

[Vizitator]

Astept video-ul tau. Al meu cu masina de spalat nu stiu daca e relevant acum, masina are mai multe etape de lucru si nu e doar o pornire. Pot insa ca sa fac teste pe centrala mea si sa ai idee cum sta treaba cu pompa daca vrei.

[v67]

Releul-de comanda de protectie .....ichide -deschide un contact  in circuitul  de comanda al unui contactor care inchide -deschide curenti mari .Nu vind aparate electrice ,nu fac reclama la produse ,nu stiu pretul la relee de timp, la relee inteligente (mini plc) 170 euru dar pot face multe lucruri .Duminica cred ca putem vedea fotografii cu scheme AAR evaluare, costuri

numai bine .

[gica70]

"masina are mai multe etape de lucru si nu e doar o pornire"

Pai bineinteles, aici putem vorbi de un softstart inclus in program.

[Vizitator ewu2030]

@fanelforum: informativ video-ul cu masina de spalat. daca poti sa faci unul si pe echipamente care in general sunt puse pe back-up (pompe, lumini, etc). Ajuta inclusiv la dimensionarea unui generator astfel de informatii din teren. Pana la video-ul meu cu instalarea si functionarea efectiva mai dureaza, casa nu este inca terminata iar sistemul de back-up mai are pana la achizitie (probabil decembrie-ianuarie o sa fac intalarea). eventual poate fac un test cu un circuit separat, doar pentru demonstrarea instalarii si functionarii unui releu de genul ala. Inca o intrebare, cum se numeste aparatul de masura folosit de tine in video? Ma tenteaza sa-mi iau si eu ceva asemanator, eventual ceva care sa poata sa transmita masuratorile pe un port catre o centrala care sa le inregistreze (alt proiect de viitor)

 

@v67: tocmai de aceea ziceam link de la producator de pe site, nu din magazin, mai ales ca majoritatea producatorilor nu au vanzare directa ci doar prin distributie. Ideea nu era de reclama, ci strict in scop informativ (si o poza cu modelul e ok). Cred ca pana la urma asta este scopul forumului, sa gasesti solutii la niste probleme, iar uneori asta presupune si numirea unui producator/model fara vreo intentie de reclama. In final am inteles cum zici sa se faca aceasta automatizare cu relee si contactoare de mare putere. In functie de necesar (cat de stabil este curentul in zona si cat de des se intampla sa am nevoie de un sistem de curent separat pentru toata casa, o sa ma gandesc si la un generator cu pornire automata, dar acum am alt scop)

[Vizitator]

o sa fac un vifeo sau mai multe pe consumatori casnici, mai am pe youtube cateva chestii interesante cu acel aparat, un aer conditionat, un laptop, un telefon, un cuptor cu microunde. va puteti uita sa vedeti cum sta treaba cu ele.

il gasesti sub multe denumiri, cum ii place chinezului. powermeter, wattmeter,etc. asta merge pana la 100A, 380vac, desigur nu in configuratia mea ca as topi priza si alte fire montate pe langa el.