GU-10 led arse

[Vizitator Tobyah]

Salutare la toată lumea.După cum am scris și în topic este vorba de becurile led model GU-10 care se ard în draci. Lucrez la o firma importatoare de led de diverse modele. La unuL dintre clienți am făcut o livrare acum aproximativ 6 luni de aproape 250 de bucăți GU-10. Cum în cele 6 luni au fost returnate aproximativ 60 de becuri arse, am început sa îmi pun întrebări ce se întâmplă. Am verificat tensiunea, am verificat dacă sunt instalate corect, am verificat sa nu existe drosere vechi de la sistemul vechi de iluminat sau ceva ce ar putea arde aceste becuri, dar nu am găsit nimic. Am verificat pana și temperatura ambientala de lângă bec 45°. În specificațiile becului scrie ca el funcționează și la 50°. Mai am de completat ca în cladire mai sunt montate câteva becuri cu soclu de GU-10 economice. Și acestea dar și cele pe led funcționează la 220v. Are putea cineva sa îmi dea un sfat ce sa mai verific sau care este motivul pt care s-au ars atâtea? Va mulțumesc anticipat

[Dxxx]

Nu vezi padurea de copaci...

 

Se ard cel mai probabil pentru ca sunt proaste.

Pe locul doi exsita si posibilitatea ca sa fie montate in mod impropriu, intr-o cavitate care nu le asigura racirea.

 

Daca te ocupi de partea tehnica ma nedumereste insa modul total atehnic in care dai datele.

Parca esti cu ledurile 5050???

Gu10 nu imi spune nimic. este doar un format, la fel ca si ledul 5050, dar in aceeasi capsula poti sa ai componente cu totul diferite.

 

Trebuia producator, putere, tensiune, tip racire, randament declarat, flux luminos, tip driver (era bine si IC), temperatura de culoare, tipul led/fabricant, unghi de emisie, material radiator posibil si multe altele.

Tot ce stim este soclul si tensiunea de 220V~

 

Mai mult daca esti cat de cat in bransa se poate face autopsia a cateva exemplare stricate si diagnosticarea daca au cedat ledurile sau alimentarea. 

Este relevanta mai ales repetabiliteatea (sau nu) a motivului pentru care au cedat.

Asta trebuie sa o faci tu - nu vine membrul de forum sa-ti faca treaba - era greu sa pui intrebarea dupa ce iti faceai partea ta?

 

 

Deci daca doresti ajutor da elementele necesare (in felul asta arati si respect pentru cel care citeste si posibil te va ajuta).

Iar daca ce ti-am cerut te depaseste, este bine sa renunti, pentru ca si raspunsul te va depasi...

[Vizitator]

Pot fi proaste sau tensiunea rețelei are mari variații. Poate ai măsurat tu intr-o perioada de acalmie, după ce ai plecat tensiunea putea să urce iar. E important să avem toate datele.

[mihaicozac]

Au prins canicula de peste vară, care le-a scurtat viaţa. Dacă erau produse de calitate rezistau.

[Vizitator Tobyah]

In primul rand imi cer scuze pentru descrierea incompleta pe care am facut-o. Da aveti dreptate detaliile au fost insufciente si abia dupa ce am citit raspunsul lui dxxxx am realizat ce trebuie sa scriu. Inca odata scuze.

Revenind trebuie sa mentionez ca nu sunt un specialist in domeniu. Pana acum nu am mai lucrat cu led deci pot spune ca sunt incepator. Acum revin cu detalii.

 

Producator Ecolit led (initial nu am spus firma ca sa nu fie considerata reclama)

Putere bec 4.8w, tensiune Ac. 85-265 V, unghi de emisie 38, 346 lumeni, warm white (2700k), model GU10-3030 -4*1w, pure aluminium.

Am urmat sfatul lui dxxx si am desfacut 3 becuri stricate. Dupa verificari am ajuns la concluzia ca ledurile cedeaza. Cum am verificat? am desfacut unul bun si cu ledurile de la cel bun am verficat alimentarile de la cele defecte. Am sa atasez si cateva fotografii pt detalii.

Editat Septembrie 8, 2016 de Tobyah

[Vizitator]

Dacă îți cedează ledurile înseamnă că sursele alea dau mai mult decât trebuie.Nu ar strica să măsori tensiunea la ieșirea din sursa, și curentul, te descurci ca e ușor, dezlipește un fir si il lipești la loc.

[turcu_dan]

Eu cred ca funcționează la temperaturi mari. 346 de lumeni înghesuiți într-un corp de spot e cam mult, iar dacă mai funcționează și 4-6 ore pe zi e clar. Puteți măsură și curentul debitat de sursa ca sa excludeți ceea ce a afirmat @fanelforum.

[Vizitator]

În fond, temperatura este tot o funcție de curent.

[Dxxx]

Tobyah

 

Bravo, asa mai merge. 

Si credeam ca esti de specialitate, ceea ce ar fi insemnat alta perspectiva: tu specialist cerand sfat de la amatori...

 

(inteleg ca directorul - electronist nu si-a batut capul si te-a pus pe tine colaborator de marketing sa rezolvi problema???)

 

Cred ca iti dai seama ca si firma producatoare si montajul de alimentare sunt ... de 2 bani... in nici un caz ceva de la un producator consacrat.

Ce ai facut tu, deja ti-a dat unul dintre raspunsuri.

In plus deja ai restul raspunsului de la MihaiCozac si TurcuDan.

 

1. Logica:

- alimentarile sunt bune, leduri sunt arse - inseamna ca au primit curentul corect (cat de corect, ramane discutabil)

- tinand cont si ca fenomenul nu a fost izolat, este clar: ledurile au lucrat la Tj mult mai mare decat rezista

 

2. Pai sa vedem de ce:

- "pure aluminium" aia sa insemne ca exista un radiator de Al? Daca da, erau necesare niste poze si cineva cu experienta trebuia sa controleze daca circuitul termic este realizat cu rezistente termice minime.

- 5W de disipat necesita in aer liber, adica cu convectie total nestingherita un radiator mai mare decat intregul corp orientabil in care sunt montate.

- corpul in care sunt montate nu pare sa asigure ventilatia - si aici erau necesare mai multe poze

- in plus ventilatia se face spre cavitatea de deasupra plafonului fals - corpurile cu led nu se monteaza asa, ci la macar 5 cm sub plafon, ca evacuarea caldurii se face in sus.

 

3. Concluzie:

- firma dubioasa, alimentare de cel mai ieftin tip, leduri neprecizate (oricum ce vad in poza sunt leduri proaste)

- radiator propriu incert si oricum subdimensionat

- corp in care s-au montat neadecvat led, erau concepute pentru halogene

- montura total necorespunzatoare led a corpului, incastrat in plafon

- putere disipata cam mare, pe la 2-3W ar fi fost de ajuns

 

In conditiiile astea sigur defectarea este termica si in scurt timp vor ceda 100% dintre ele.

Daca erau produse tot cu 350lm, dar de buna calitate, adica disipand numai 2,5-3W atunci posibil sa fi supravietuit timpi mult mai lungi, poate indicele de defectare era neglijabil - asta desi sunt montate in incinte total nerecomandate pentru led.

 

Deci: daca industria produce astfel de porcarele, cineva foarte destept decide ca merg si in vechea montura pentru halogene si ca va lua si cea mai mare putere, dar se zgarceste si ia ceva cu randamant mic, care produce prea multa caldura -> rezultat = defectare catastrofala.

 

Culmea este ca daca eu eram acolo si ii spuneam ca nu e bine ales, probabil ca imi spunea ca stie el mai bine...

[Vizitator]

Și ce lipituri murdare...

[comanici]

Poate vad eu gresit, dar un condensator pare a fi ....umflat/defect

[mihaicozac]

Până să fie evacuată, căldura trece de la led la substratul de aluminiu, apoi la radiatorul extern. Cât de bine sunt executate îmbinările dintre ele doar chinezul ştie. Eu cred că acolo e o problemă combinată , supraîncălzire plus suprasolicitare în curent a ledurilor, care ar trebui să fie de 1W, însă mulţi fabricanţi obscuri montează pastile de 0,5W în capsulă, ca să scadă preţul. Un led cinstit de 1W ar trebui să aibă cip de 45mil pe latură, respectiv cca. 1,2mm, sau 1,5mm2 suprafaţă.

[Vizitator Tobyah]

Vă mulțumesc f mult pt răspunsurile detaliate și la obiect. Concluzionând se pare ca în primul rand studiuL luminotehnic a fost greșit de la început în momentul în care a fost ales acel model de becuri. Înainte de a fi montate aceste becuri pe led au fost becuri economice. Pe de alta parte am măsurat tensiunea de ieșire din alimentator. Tensiunea variază foarte mult ca și valori. În concluzie cred ca or sa fie f multe leduri schimbate în garanție pt ca nu văd o alta soluție

[Dxxx]

Stai putintel.

 

Alimentarile nu pot fi altfel decat in curent constant - deci variatiile de tensiune sunt sunt normale si necesare - puteai sa fii nelinistit daca erau variatii haotice de curent, deci numai de curent