elmar Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Dacă de cercetarea(de cheltuielile lor) de la CERN ne putem debarasa oricând...de cheltuielile militare nu prea... Şi asta, am învăţat-o de-a lungul istoriei...eşti în urmă cu armata...eşti mâncat!(dacă lumea ar fi una ideală ...altfel ar sta lucrurile !) Pentru mine ce se cercetează acolo la CERN e ceva de genul alchimiştilor din evu mediu ...când încercau să facă aur din alte metale!sau ...obţinerea ”pietrei filozofale”! Asa ca nu am nici un motiv sa ma pun bine cu vestul, insa doar un idiot infrunta un tsunami... Depinde de cine vede ...eu mă feresc de tsunami...de obicei, acestea, produc mari pagube...nu!? Eu aş vrea ca „vestul” să fie un pârâiaş mic şi călduţ...nu mai bun de spălat pe picioare! Link spre comentariu
Marian Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 N-ai sa vezi asa ceva, n-ai sa vezi ca vestul vine sa-ti creasca tie bunastarea, nici gand! Vestul vine sa-si mareasca profiturile, insa nu cu forta, si daca stii sa profiti de prezenta lor atunci poti sa iti cresti si tu nivelul de trai prin munca, nu intins mana. Oportunitati intotdeauna apar, trebui doar sa stii sa te folosesti de ele. Link spre comentariu
elmar Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 (editat) N-ai sa vezi asa ceva, n-ai sa vezi ca vestul vine sa-ti creasca tie bunastarea, nici gand! Eu??! Nici gând de aşa ceva! De aceea caut să am o atitudine pragmatică în legătură cu tot ce vine din vest! Nu-mi fac iluzii că(,) cineva de acolo ...ne vrea binele cu forţa!Din contră...cu cât noua ne merge prost ...lor le merge bine! Editat Septembrie 11, 2016 de elmar Link spre comentariu
Marian Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Gresit. Vestul nu vine sa-ti ruineze economia, n-au nici un motov sa-si doreasca asta pentru ca o tara saracita inseamna una cu o foarte slaba putere de cumparare, adica mai putin profit pentru ei, unde mai pui si potentiala instabilitate a unitatilor lor de productie deschise in tara respectiva. Din contra o dezvoltare economica cat de mica, le mareste si lor sansele de profit fie doar si prin prisma importurilor mai mari. Link spre comentariu
elmar Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Gresit. Din punctul tău de vedere ... Eu nu sunt de acord ...am voie? Link spre comentariu
mars01 Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Pace, oameni buni. Nu va mai razboiti! Hopa ... razboi ... Cineva spunea ca trebuie mai intai sa eradicam flagelurile gen saracie, razboi, foamete ... Din pacate acestea fac parte din structura umanitatii. E bine, e rau? Nu, este asa cum trebuie sa fie. Nimeni nu vrea sa faca parte din acele categorii afectate dar intr-un "organism" sunt tot felul de functii (gen excretie, digestie, etc) fara de care nu am putea supravietui. Tot asa si in societate. Nu poti sa ai o uniformitate completa (aceasta este de fapt moartea) ci cel mult poti sa aspiri la un echilibru. Unii vor muri de foame, altii din boli, altii vor trai 120 ... 160 de ani. De ce? Habar nu am ... dar aceasta este realitatea. Razboiul ... ma razboiesc (in mic) cu mine dimineata cand trebuie sa ma duc trezesc ca sa merg undeva devreme. Ma razboiesc cu mine cand imi dau seama ca mananc prea mult si trebuie sa ma abtin. Ma razboiesc cu nesimtitul(a) din tramvai care se urca pe piciorul meu si nu-i intereseaza decat ca lor sa le fie bine... Razboiul e prezent la orice nivel, nu ne place, dar la nivelul umanitatii apare din diferentele care sunt intre societati. Cand vor disparea razboaiele vor disparea si motivatiile de a evolua, de a schimba ceva in bine. Culmea este ca perioadele cu razboaie au fost intotdeauna perioade cand creativitatea umana a fost maxima. In rau, dar si in bine (nu dau exemple, cautati-le si o sa le gasiti). Tot asa exista si un "rol" pe care foametea sau saracia, il joaca la nivelul umanitatii. Privita ca un organism imens. Intotdeauna vor fi doua categorii de oameni: 1. Omul care vrea sa aiba ce sa puna pe masa familiei, cu ce sa ii imbrace. Este omul pt care "scopul" vietii este sa traiasca (cat mai comfortabil) si sa se inmulteasca. Una din directivele principale in "programul' omului (cred ca e mentionata si prin Biblie daca nu ma insel). Pe el nu-l intereseaza ce este dincolo de stele sau adanc in structura materiei. El cand se uita la un bolovan vede ceva care trebuie maruntit pe ogor si nu il intereseaza din ce este facut. El nu viseaza la ce este peste mari si tari, el viseaza la cum o sa mearga maine cu prietenii si o sa faca o bauta sau cum o sa o prinda de ... pe Ioana si cati copii o sa-i faca daca i se da posibilitatea ... Intelegeti ideea. Acestia sunt conservatorii. 2. Omul care mai degraba moare de foame, dar prefera sa afle mai mult, comfortul vietii fiind de dorit dar nu esential. De ce acel mineral este atat de stralucitor, de ce stelele sunt grupate nu stiu cum, de ce planta cutare are efectele cutare? Acel om care viseaza la cum va fi sa paseasca pe Marte, care viseaza la stari de constiinta care sa-i permita accesul la informatii cat mai variate. Acela care isi doreste sa inteleaga nu doar cum sa traiasca dar si motivul pentru care traieste, ce se va intampla in momentul mortii si daca exista o continuare a vietii dupa moarte, ce influenta are viata asupra momentului mortii si a ceea ce urmeaza. El vrea sa cunoasca, hrana lui este cunoasterea. Etc, etc. Acestia sunt liberalii. Partea tare este ca nici-una din categorii nu este "superioara" celeilalte. Pur si simplu este diversitatea care face ca viata noastra sa se desfasoare intr-un mod variat, fara monotonie. Unii oameni tranziteaza dintr-o categorie in cealalta de-a lungul vietii. Probabil ca fiecare participant intr-una din categorii este atat de absorbit in propria filozofie de viata, incat uita sa inteleaga ca si ceilalti au o filozofie la fel de valida ca a lor. Asa ca domnilor din prima categorie, intelegeti ca pentru cei din a 2 a categorie, organizatii precum CERN sunt expresii ale filozofiei lor de viata. Si atata timp cat vor exista oameni in categoria a 2 a, vor fi si CERN-uri, vor fi si expeditii spre Marte, vor fi si cercetari ale bolilor etc etc. Link spre comentariu
Marele Savant Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Cercetarea teoretica va fi totdeauna platita din bani publici , ca nu aduce profit imediat , companiile se ocupa de partea practica , unde se considera ca poate fi si profit , destul de rau ca unii nu inteleg nici macar asta . Dar fara cercetare teoretica nu poate fi partea practica , asta dintotdeauna . Cercetarea e cercetare , dupa cum indica si numele poate avea rezultat sau nu , cine stie ce se poate descoperi din intamplare , nu-i ceva concret intotdeauna ca sa poti sa-ti da cu parerea daca merita sau nu . Cam pe unde este platita cercetarea fundamentala (teoretica cum spuneti dv., ca practic de unde?) din bani publici? Cercetarea fundamentala este deosebit de necesara, dar la cern s-au axat pe o nisa pe cit de ingusta pe atit de inutila indiferent de rezultate. Iar daca au apucat sa pape ceva miliarde este clar ca nu vor abandona deoarece riscul de a se compromite pe viata este prea mare asa ca se insista in continuare. Se poate spune un rezultat util, din care sa se obtina ceva practic in urmatoarele decenii rezultat din cercetarile CERN? Sau: "scriti baieti, orice, dar nu mai scriti"! Recitiţi a doua frază din postarea #46.Apoi "Google" -> Teoria Unificată a Câmpurilor. Prea bengos pentru mine. Incercati sa explicati dv., cu cuvinte mai simple. Nu teoria respectiva ci folosul omenirii dupa stabilirea certa a existentei particulei respective! Link spre comentariu
Vlad Mihai Postat Septembrie 11, 2016 Autor Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Salut, Oameni buni, eu cred ca ar trebui sa fim mandri ca suntem si noi luati in seama in mod oficial. Sunt multi romani care lucreaza la CERN, multi din ei sunt ingineri electronisti, care contribuie cu multa munca la intretinerea si imbunatatirea instalatiei de acolo. Accederea in curtea CERN-ului ca stat membru aduce multe beneficii mai ales in randul tinerilor studenti care pot aplica si ii incurajez sa aplice la programele de summer/technical student, Macar de asta sa fim mandri, ca sunt niste bani care, zic eu, ca se investesc cat de cat bine.... decat sa ii lasam sa ii foloseasca astia de la noi in scopuri personale. Numai bine, Vlad Link spre comentariu
Marele Savant Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Discutia a pornit de la faptul ca desi avem ceva traditii in domeniu, am fost primiti (acceptati??) foarte tirziu (Bulgaria si Ungaria au fost primite cu mult inaintea noastra) si dupa ani multi de asteptare! De aici am inceput unii sa ne intrebam daca la miliardele cheltuite au macar un singur rezultat palpabil! iar raspunsul a fost ca nici nu trebuie, fiind bani publici se pot cheltui numai de dragul de a fi cheltuiti, nu este nevoie de rezultate! Link spre comentariu
maxente Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 (editat) Pentru mine ce se cercetează acolo la CERN e ceva de genul alchimiştilor din evu mediu ...când încercau să facă aur din alte metale!sau ...obţinerea ”pietrei filozofale”! Pai pentru ca nu poti pricepe absolut nimic din ce fac cei de acolo. Ar fi de preferat sa nu iti dai cu parerea despre ceva ce nu poti pricepe Editat Septembrie 11, 2016 de maxente Link spre comentariu
Marele Savant Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Ar fi bine ca macar cei care lucreaza acolo sa priceapa, dar tinind cont de rezultate am dubii mari! Link spre comentariu
Marian Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Sper sa nu se supere DjLeco pentru faptul ca-i imprumut sintagma ( pe cuvant ca nu-i o rautate ) insa 10+ pentru postarea de mai sus a lui Vlad, in fapt unul dintre Romanii cu care ar trebui sa ne mandrim este chiar el, Vlad, i-am urmarit activitatea pe facebook si nu pot spne decat "jos palaria"! Link spre comentariu
elmar Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 (editat) Pai pentru ca nu poti pricepe absolut nimic din ce fac ce i de acolo. Ar fi de preferat sa nu iti dai cu parerea despre ceva ce nu poti pricepe Ştii...eu nu pot pricepe multe!(recunosc asta...chiar dacă această afirmaţie îmi va atrage ceva ironii din partea ”duşmanilor”) Nu pot fi atât de deştept precum sunt ăia de la CERN sau cercetători de aiurea...dar,cred că am voie(dreptul) să cer explicaţii (convingătoare) de la ei, atunci când mi se cer nişte bani?! Nu ştiu dacă aţi observat !? Dar tot ni se cer bani pentru multe lucruri...sub pretextul că e spre binele nostru!Mă întreb care ”bine”!? Al nostru sau al vostru?!(mă rog...a se înţelege ...al lor) Şi când unii (de la noi) au intrat în loja masonă...am fost ”mândr(ii)u” că avem reprezentanţi acolo...dar, oare nu am greşit!? Oare aştia nu ne ”toacă” ...pe îndelete!??(cam asta e şi cu ”loja” CERN...?!) Ştiu că vor sări unii ca arşi...că iar o dau în conspiraţii!Dar, dacă pe undeva există şi un sîmbure de adevăr!? Mă gândesc ...dacă nu am dreptate...dece sunt imediat catalogat ca fiind ”tâmpit şi că spun prostii”?...numai ca să poată să-mi(ne) astupe gura şi să îndrepte totul spre derizoriu!? Ce dovezi aduc aceştia atunci când ...resping tot!Numai ”scuza” că cel care spune aceste idei...e prost, inadaptat,comunist...si alte de-astea!? Aşa că ...mai gândeşte-te atunci când spui că trebuie să-mi văd de treburile mele şi să-i las să îşi facă treaba ...că ”ştiu ei ce fac!” Şi poate chiar ştiu...dar vorba lui nenea Iancu...”Trădare să fie...dar s-o stim şi noi!” Editat Septembrie 11, 2016 de elmar Link spre comentariu
iop95 Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Crede si nu cerceta/intreba... cum se cheltuie banii din taxe! Niste oameni de bine, de mare caracter au grija ca banii tai sa fie cheltuiti doar pentru binele tau. Ei stiu cel mai bine si evident ca-ti vor doar binele. Nici marcar n-ai voie sa te intrebi.... esti catalogat ca fiind impotriva cercetarii. comunist, idealist.. etc. Cei din vest te vor in viata si sa misti cat poti sa le cumperi marfuri si servicii. Adica sa fie o colonie de tip nou. Ca doar nu vin sa te ajute sa-ti faci o economie, reala, care sa le faca concurenta. Asta au rezolvat-o in mare parte in primii 10 ani. Cu mult ajutor intern... nici nu sperau sa fie asa de usor si de rapid (cu Polonia si Ungaria nu prea le-a mers, n-au gasit cozile de topor). Mall-uri la fiecare km numai aici vezi... micile magazine au fost falimentate. Acum vezi cam un singur tip de magazin cam peste tot.. cel putin in Bucuresti. Nu cred ca e cineva care nu se bucura ca suntem oficial la CERN. Sper sa si ajute cumva in afara micilor programe pentru studenti / doctoranzi, care cel mai probabil vor ramane in afara.. aici nu prea mai au ce face. Link spre comentariu
cristian_draghiescu Postat Septembrie 11, 2016 Partajează Postat Septembrie 11, 2016 Se poate spune un rezultat util, din care sa se obtina ceva practicin urmatoarele decenii rezultat din cercetarile CERN?Eu sper să înţelegeţi exact sensul şi "tâlcul" celor de mai jos ;răstălmăcirile intenţionate n-ar servi nimănui.Întrebări de acest gen mă îndeamnă să fac o paralelă cu experienţelelui Galvani de pe la 1780, când contracţiile unor picioare de broascăstrăbătute de un curent electric erau privite exclusiv ca o curiozitatenumai bună de expus prin bâlciuri. De remarcat că nimeni (nici măcarGalvani) nu întrezăreau pe-atunci vreo aplicaţie utilă a electricităţii.Bănuiţi când anume electricitatea a căpătat un sens şi un scop adevărat ?Păi abia după lucrările şi descoperirile lui Ohm, Ampère, Coulomb, Faraday,Maxwell, Oersted, Hertz şi mulţi, mulţi alţii.Adică extraordinar de multă muncă de cercetare şi de experimentare pe undrum necălcat până atunci de nimeni ; şi în cazul CERN situaţia este similară,"miza" fiind însă cu mult deasupra (sper să nu apară comentarii puerile de genulmiză = bani/interese/sifonare fonduri, etc. - Sunt de-a dreptul hilare.).Apropo, chiar credeţi că Maxwell sau Hertz (dacă tot i-am pomenit) ar fi pututprezice în epoca lor telefonia celulară sau cuptorul cu microunde ?...Sper că v-am răspuns la această primă solicitare.Dacă nu-l consideraţi un răspuns, înseamnă că încă nu sunteţi pregătit să puneţiastfel de întrebări. Prea bengos pentru mine. Incercati sa explicati dv., cu cuvinte mai simple. Nu teoria respectiva ci folosul omenirii dupa stabilirea certa a existentei particulei respective!Încercaţi să-i explicaţi cuiva (căruia toate i se par "prea bengoase") folosul pecare "l-a tras" omenirea după stabilirea legii lui Arhimede. Sau al legilor luiKepler. Sau al teoremelor lui Kirchhoff. Sau al calculului diferenţial. Sau alprincipiilor termodinamicii, etc, etc, etc.Cam asta-mi cereţi şi dvs. mie.Care-ar putea fi răspunsul meu cel mai potrivit, decât c-ar fi bine (fireşte căpentru dvs.) să fiţi mult mai autodidact ?... Link spre comentariu
Postări Recomandate