Pe voi va îngrijorează tensiunea rețelei?

[Vizitator]

Am citit mai demult acel topic de la inceput pana la sfarsit. Mi se pare buna ideea si as plusa la varistoare, as pune 3 sau 4 undeva separat, si fuzibilinainte de automata cum s-a mai propus intr-un post acolo.

[zal]

Sînt cîteva aspecte aici, tipice bantustanului în care vieţuim.

1. S-au copiat papagaliceşte normele UiE ca să ne aliniem mai repede, de către secretare inculte, semnate de miniştri inculţi şi apoi au trebuit aplicate pe teren de meseriaşii pe care nu i-a-ntrebat nimeni.

2. Dorel de pe teren are mereu dilema reglajului trafo de zonă, să dea tensiune mai mare ca să aibă şi Gică din capu la sat lumină la budă cînd au toţi aerele condiţionate pornite, sau să protejeze trafo de încingere... de aici tot felul de defecţiuni.

3. Sîntem o piaţă destul de mare ptr echipamentele care nu se mai vînd în alte părţi, doar trebuia modificată o cifră. În realitate, reglementările UiE nu impun tensiunea de 230V ci specifică şi reglementează calitatea distribuirii. Bine că nu le-a trăznit prin cap să trecem şi la 60Hz, probabil nici un producător american nu a fost interesat.

4. Noii proprietari peste sîrmele naţiunii au investit doar minimul necesar ptr eficientizarea colectării de bani, fierătaniile ce dau lumină sînt în majoritate tot alea de acum juma de secol, de cînd se făcea electrificarea sub comunişti, în epoca foarte urîtă azi de nou născuţii după '89. Nu-i interesează pe patronii sau directorii numiţi ce tensiune e aici sau dincolo, ei vor să nu fie deranjaţi din somn.

E nevoie de o naţionalizare a domeniilor strategice şi energia e cel mai important. Şi mai ales, de pedepsirea celor vinovaţi.

[Vizitator]

Ca o conditie la aderarea la uie/naţ-io ţie a fost vinderea companiilor de distributie electricitate - partea cea mai manoasa si cu castiguri sigure a energeticii, iar pe noi ne-au lasat cu productia. Si inainte de asta a fost conditia ca S.E.N.. sa fie impartit in productie, transport, furnizare, distributie si alte verigi parazite.

Editat August 13, 2016 de Vizitator

[zal]

Sigur mai sînt şi alte secrete, unii au avut de cîştigat din asta, majoritatea nu.

[Spitfire]

Pe mine ma cam lasa rece variatiile de tensiune la retea...o sursa de PC decenta accepta orice intre 85 si 265V, masina de spalat e cu inverter, un prelungitor cu protectie pune in siguranta nu doar ce e conectat la el, aparate electronice cu transformator de retea nu prea mai vezi intr-o casa moderna, iluminatul LED se face tot cu sursa in comutatie, telefoanele si tabletele se incarca de la surse in comutatie, iar in cativa ani nu au decat sa distribuie si curent continuu la 150V, daca vor...

 Ar fi fost o idee ca Europa(eventual tot globul) sa aiba un singur sistem, evident cu 60Hz-care e superior din toate punctele de vedere fata de sistemul cu 50Hz, dar, oricum, dezideratul e de domeniul trecutului. Probabil viitorul va apartine distributiei locale de curent continuu, si probabil tot curent continuu se va folosi pentru transportul energiei la mari distante.Daca va mai fi cazul...

[morocanosul]

Cu asta sa inceput(folosirea c.c la transport),a fost un "razboi" feroce intre Edison si Westinghous,uite asa sa ajuns la folosirea c.a,datorita multiplelor avantaje fata de c.c...  Daca folosirea c.c era mai practica,de ce nu sa impus pe piata??

[zal]

Şi alde Westinghouse avea ca mînă dreaptă pe Teslea care-i proiecta instalaţiile, de aici ura lui Edison.

...........

Simplu, datorită pierderilor. CC e bun doar local şi pe distanţe scurte. Asta implică alte materiale şi tehnologii. Unii sînt partizanii CC, dar e la fel cum mai cred unii în democraţie.

...............

Mi se pare că prima reţea electrică ptr locomotive din Europa funcţiona pe 8Hz.

[daniels]

La mine in mod constant sunt 258_261VCâteva aparate le alimentez de la un UPC. Pe la vecini nu am auzit să se fi ars ceva

[Marele Savant]

Personal consider ca ar trebui sa schimbi bateria la multimetru, sau chiar multimetrul cu totu'!

Şi alde Westinghouse avea ca mînă dreaptă pe Teslea care-i proiecta instalaţiile, de aici ura lui Edison.

...........

Simplu, datorită pierderilor. CC e bun doar local şi pe distanţe scurte. Asta implică alte materiale şi tehnologii. Unii sînt partizanii CC, dar e la fel cum mai cred unii în democraţie.

...............

Mi se pare că prima reţea electrică ptr locomotive din Europa funcţiona pe 8Hz.

 

 Este stiut ca pe distante scurte se pot da diverse derogari de la legile fizicii!

[daniels]

Tensiunea e citita pe UPS, multimetrul arata la fel.

Editat August 14, 2016 de daniels

[cirip]

evident cu 60Hz-care e superior din toate punctele de vedere fata de sistemul cu 50Hz

Salut,Nu ma pricep la energetica. Poti sa explici de ce 60Hz e superior lui 50Hz ?Mersi

[Spitfire]

60Hz e superior din mai multe motive: fiindca turbina care antreneaza generatorul lucreaza cu 3600 rpm in loc de 3000 rpm, asta necesita otel inalt aliat(mai scump) intr-adevar, dar randamentul e mai bun-dupa Asea Brown Boveri se pot obtine in plus 2-3%-la sute de MW asta inseamna ceva...apoi, la 60Hz condensatorii de fider au mai putini KVAR reactanta, deci pierderi mai mici si cos fi mai ridicat, sau dupa caz, sectiune mai redusa a cablurilor de fider(tone/zeci de tone de cupru economie pe un fider de sute de km lungime. Apoi, motoarele asincrone lucreaza mai economic la 60Hz decat la 50Hz au miezul cu sectiune mai mica, etc.

 Dar, cum scriam mai sus, problema e doar de interes istoric, la ora actuala gratie invertoarelor statice cu semiconductori se pot transforma puteri de MW dupa bunul plac, din curent continuu in curent alternativ de orice frecventa dorita.

Curentul continuu pe distante lungi se va impune din motive de economie de cupru(actualmente, in 2016, pe glob mai exista ZERO tone minereu de cupru), e mai economic sa transporti CC la tensiunea de 1,2MV decat CA la tensiunea de 440KV. Dar necesita o investitie initiala destul de serioasa, nu atat din cauza invertoarelor in sine, ci din cauza fiderului care trebuie musai schimbat, actualele linii nu pot fi utilizate din cauza de inaltime minima, din cauza de coroziune electrochimica(la CA nu apare, dar la CC exista), si bineinteles din cauze de izolatie.

La ora actuala, distributia de curent la sute de km. in China, se face numai sub forma de CC(la tensiunea de 1MV).

https://en.wikipedia.org/wiki/Ultra-high-voltage_electricity_transmission_in_China

http://greeneconomypost.com/ultra-high-voltage-uhv-transmission-renewable-energy-interstate-14309.htm

Editat August 15, 2016 de Spitfire

[zal]

Asta cu zero tone de minereu mai trebuie evaluată. Sînt minereuri imense în Siberia, Chile (ptr care a fost asasinat Allende) şi chiar în România, ca să nu mai punem la socoteală oceanele. E doar luptă economică.

Editat August 15, 2016 de zal

[Spitfire]

Exact, fizic mai exista minereu, dar deloc rentabil de exploatat. Si asa pretul a ajuns la 4800$/tona, daca s-ar cheltui mai mult cu exploatarea(noduli polimetalici din oceane, minereuri sarace, etc) pretul ar creste si mai mult. Din fericire, pretul a fost temperat datorita reciclarii, dupa `90 au devenit disponibile mari cantitati de cupru care era rezervat domeniului militar in timpul razboiului rece, plus desfiintarea mastodontilor industriali, a echipamentelor depasite. Dar nu ajunge...cererea e imensa, mai ales din partea Chinei. De aia au ajuns chinezii sa fabrice cabluri de semnal(inclusiv UTP) din fier cuprat, in loc de cupru curat.

[Elef]

 

 

Exact, fizic mai exista minereu, dar deloc rentabil de exploatat.

 

Pacat ca in Chile nu se stie asta si oamenii  produc mai mult de 5 milioane de tone pe an...

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_copper_production