Protecţie amplificator

[sesebe]

Asa si cine te opreste sa pui rezistenta mai mica?

Cealalta schema ai simulat-o?

[Testikov]

Pai se creaza un curent prea mare prin baza primului tranzistor si colectorul celui de jos si pe urma trebuie sa-i dau mai mult curent in baza ca sa-l deschid. Cu 4,7k este de 13mA.

 

Cealalta schema n-am simulat-o inca. Mai lasa-ma nitel, ca am creierii varza de atatea simulari...

 

P.S: Vad ca nici fara dioda aia pusa spre bara de alimentare nu creste tensiunea mai mult de 12V pe cond.

 

P.S special : Am pus intrebarea asta de o mie de ori dar vad ca toata lumea evita sa-mi dea un raspuns: Moare mosfetu daca comuta in 2,5 ms ????!

Editat Iulie 21, 2016 de Testikov

[sesebe]

Da, cit timp conduc ambii tranzistori (Q1 si Q33), tensiunea este limitata la D1+D2+BE_Q1+CE_Q33.

Dar daca se deschide tranzistorul de jos (Q33), tensiunea poate creste.

[Testikov]

Asa am zis si eu ! Dar daca se deschide tranzistorul de jos se deschide si Q32 iar tensiunea in anodul diodei de speed up devine negativa si nu mai trece nimic prin ea. Prin urmare, tensiunea pe cond creste doar pana la 12v cat e alimentarea lui.

Si cade si cealalta functie (a diodei din dreapta), aceea de a descarca rapid condul la disparitia alimentarii pentru ca alimentarea nu se intrerupe brusc ci scade incet din cauza conzilor de filtraj. Pentru descarcarea acelui cond am sa fac un circuit suplimentar comandat de circuitul de sesizare a disparitiei AC din traf.

[Testikov]

Cam asa pana aici....

Mai am de pus decuplarea imediata la disparitia AC, dupa care fac o pauza ca nu mai pot...

 

Am scos opamp-ul si merge foarte bine fara el. Multumesc sesebe pt incurajare.

Si multumesc si lui Zal pt schema aia din care am furat ideea excelenta cu condul pus in poarta tiristorului ca sa nu se activeze la pornire cand apar semnale tranzitorii.

 

As mai fi vrut sa fac sa se aprinda cate un led care sa arate din ce cauza s-a activat protectia, ca sa stii ce sa verifici la amp. Dar asta complica foarte mult lucrurile ca iar trebuie latch-uri, pe urma Reset-ul trebuie sa le dezactiveze pe toate o data.... etc...

Acum se poate activa doar de la DC pe iesire, dar o sa adaug si celelalte protectii pe urma.

Editat Iulie 21, 2016 de Testikov

[sesebe]

De ce te complici cu alimentare stabilizata si apoi inca un circuit care sa detecteze lipsa tensiunii?

De ce nu pui alimentare simpla si sa pui de exemplu la R76 alimentarea dintr-o redresare simpla si filtrare foarte sumara, 10u de exemplu, si atunci cind pica AC-ul, condesatorul de 10u se va descarca foarte rapid si va decupla iesirea. Nu conteaza sa ai filtrare foarte buna acolo, trebuie numai sa nu-ti scada tensiunea intre alternante mai jos de citiva volti (vreo 6 V minim parca).

[Testikov]

Nu-mi place. E consum de 15mA si o sa creeze riplu si o sa joace ledu. Plus ca vreau ca atunci cand s-a intrerupt AC-u sa se descarce imediat si C1, ca sa am iar delay cand il pornesc.

[Testikov]

La un tranzistor bipolar (BC546) pot sa-i da in baza (fatza de emitor) tensiune negativa ? Adica se arde sau e ok ?

[Vizitator]

Vezi datele de catalog, daca ii dai tensiune inversa la curent limitat in baza, adica tensiune negativa in baza fata de emitor, este blocat.

 

Este o modalitate prin care poti mari viteza de comutatie in anumite situatii (la IGBT-uri in special).

Editat Iulie 21, 2016 de Vizitator

[Testikov]

IGBT-urile nu sint bipolari.

Da, stiu ca e blocat, chiar asta urmaresc.

Pai ma uit in catalog dar nu stiu care este tensiunea BE inversa maxima.Cumva Vebo ?

 

Intrebare importanta: Dupa ce a cazut AC-ul, cat timp trebuie sa mai las sa treaca pana sa decuplez difuzorul ? Eu pot sa-l fac foarte mic dar imi e cam teama ca nu e bine. Adica se mai intampla probabil ca pe firul de la priza sa se mai piarda 2-3 sinusoide cateodata, dar amplifu nu are nimic ca are conzi de filtraj, si ar fi naspa sa-ti decupleze difu de cate ori se intampla asta. Ideea este sa nu apara zgomotele alea cand ampliful isi pierde controlul. Dar, cum ne-a aratat si Leco in filmarile lui, un amplif incepe sa-si piarda controlul dupa ce tensiunea ajunge pe la 15V (sau cat era), si cred ca trec cateva secunde pana se ajunge acolo.... Sa-i dau 100ms ? Sau 200ms ? 200ms inseamna doar 10 sinusoide de 50Hz... :(

Editat Iulie 21, 2016 de Testikov

[Vizitator]

https://en.wikipedia.org/wiki/Insulated-gate_bipolar_transistor

 

IGBT este Insulated Gate Bipolar Transistor, adica un tranzistor BIPOLAR cu baza izolata fata de colector si emitor, un amalgam intre transistor bipolar si mos-fet.

 

Filmarea la mine cea in care aratam stabilitatea etajului final in functie de scaderea tensiunii de alimentare, este o particularitate a schemei folosite, la alte etaje finale cind ai taiat alimentarea de la retea, cinta foarte putin (1-2 sec) si apoi incepe sa gijiie.

Eu zic sa faci decuplarea la lipsa Ac cam in 200-300msec sa decupleze.

Editat Iulie 21, 2016 de Vizitator

[Testikov]

Hai bre ca stiu ce e IGBT-ul, ce naiba.

Dar IGBT-ul nu are baza, are poarta.

 

Edit: Mda, daca amplifu n-are surse de curent constant isi pierde controlul imediat...

Editat Iulie 21, 2016 de Testikov

[Marian]

Dudi tensiunea inversa in baza maxim suportata de BC este 6V ( Vebo ), daca te asiguri ca nu o depasesti atunci poti aplica si negativa.

 

PS: IGBT-urile n-au legatura cu subiectul.

[Testikov]

Ia uitati ce m-a dus capu sa fac....

 

E doar partea care comanda cuplarea cu 1,8s intarziere la pornire si decuplarea imediata la pierderea AC-ului pt 120ms.

Observati ca dupa ce se pierde AC-ul si se decupleaza, se reseteaza si tensiunea pe C1 (100uF) iar daca AC-ul revine imediat se vor contoriza iar 1,8s pana la cuplare.

Dioda D5 face sa nu apara niciodata tensiune inversa Vbe mai mare de 0,7V pe tranzistorul Q3.

 

Nu asa ca e o frumusete ?

 

Edit: Chestia e ca daca scade prea repede tensiunea principala de 12V nu e bine, se lungeste timpul de decuplare... Si nu am model de 7812 ca sa simulez in cazul real.

Editat Iulie 22, 2016 de Testikov

[sesebe]

Fain, dar ea incearca astfel:

D3 invers, C2 1u,

dispar R8,Q3,

Dioda D5 se muta in baza la Q2 in locul la R6, R6 se conecteaza intre baza si +12V.

 

Pe scurt, cind ai AC, baza la Q2 in -0.6V si Q2 blocat, iar cind dispare AC-ul, tranzistorul face ON prin rezistenta spre  +12V. Astfel nu mai depinde de valoarea lui 12V (decit foarte putin).

 

Sau in loc de Q2 pui un tranzistor TEC-J care nu mai are nevoie de tensiune ca sa conduca. La un tranzistor TEC-J (sau JFET) (canal N) ii pui tensiune negativa in poarta ca sa-l tii blocat iar cind poarta are potentialul sursei este deschis la maximum. Chiar daca ii mai cresti tensiune din poarta (pina la max +0.6V) nu se deschide mai tare.

Un TEC-J uzual este BF245.