Marian Postat Iulie 17, 2016 Partajează Postat Iulie 17, 2016 Pai folosesti mosfeti de 100V din cate vad, deci chiar ei limiteaza prin strapungere inversa, precum un soi de zener, in practica probabil ar pocni. Mosfetul de jos este shuntat de dioda intrinseca, iar cel de sus se strapunge si incepe sa conduca, acuma de ce 110V si nu 100... habar n-am, poate asa este configurat modelul din simulator, nu stiu. Alta explicatie nu gasesc pentru saltul limitat acolo, nu vad ce altceva poate limita autoinductia. Nu trebuie cond in baza Q33, sau cel putin nu vad necesitatea lui, cuplarea intarziata este inclusa in detectorul ala prin incarcarea lenta a condului de 470u de catre 100k. UNIX condensatori pe iesire se folosesc la schemele cu alimentare simpla ( asimetrica ), unde iesirea se fixeaza la cca jumatate din alimentare, iar condul separa sarcina de curentul continuu. La schemele simetrice, condul nu este necesar ( nu vad ce-ar cauta aici ). Link spre comentariu
Testikov Postat Iulie 17, 2016 Autor Partajează Postat Iulie 17, 2016 Aici e o chestie pe care n-o inteleg. Dupa cum ati vazut, in schema lui Rod Elliott se recomanda acele diode pentru limita spike-urile. Dar in documentul lui franzm se spune ca ar merge si FARA ! pentru ca acei mosfeti suporta "580mJ inductive damping". (Cei pe care ii folosesc eu suporta doar 110mJ.) Eu nu ma pricep ce inseamna asta, dar am observat ca are legatura cu inductanta pe care o comuta. O inductanta mai mare creaza o... energie d-aia mai mare. Dar am mai observat ca el a calculat doar cu inductanta cablurilor de 100uH. Pai ce-am facut ma nene ma, si inductanta difuzorului care e mult mai mare unde e ?? Oricum ar fi nu-mi place ideea ca daca se aduna prea multa inductanta poate sa crape mosfetii. Nu mai bine punem noi acele diode si terminam balciul ? Link spre comentariu
UNIX Postat Iulie 17, 2016 Partajează Postat Iulie 17, 2016 Acolo se spunea parca ca scurtul e facut la bornele boxei.Intre scurt si mosfet nu ramine doar inductanta cablurilor ? Link spre comentariu
Testikov Postat Iulie 17, 2016 Autor Partajează Postat Iulie 17, 2016 Am citit in cartea lui Self despre detectoare DC si el zice ca filtrul de ordinul intai e cel mai bun. Am bagat in simulator valorile pe care le recomanda si.... acum protectia actioneaza in 25 ms, adica de 5 ori mai repede !! Nu-mi vine sa cred ! Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 18, 2016 Partajează Postat Iulie 18, 2016 Pai si cat este perioada unui semnal de 50 hz spre exemplu? dar 30...? Adica esti sigur ca in practica n-o sa actioneze la frecvente foarte joase? Ca din ce spui eu nu sunt deloc sigur... Link spre comentariu
UNIX Postat Iulie 18, 2016 Partajează Postat Iulie 18, 2016 Protectia asta actioneaza la orice tensiune continua ? Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 18, 2016 Partajează Postat Iulie 18, 2016 Nu, cel putin detectorul quasy sau cum ii zice, are nevoie de minim 0,6V ca sa deschida tranzistorii aia mici de dupa filtru. Dar o tensiune continua in genul asta este putin probabil sa apara pe iesire...LE: in fapt pe intrare e un divizor cu 3, deci pragul ar fi destul de sus... Link spre comentariu
sesebe Postat Iulie 18, 2016 Partajează Postat Iulie 18, 2016 (editat) Intradevar, din testele mele, tot filtrul de ordinul 1 se comporta mai bine dar ii trebuie o constanta de timp mai mare, de 80-100msec. Daca vrei sa reactioneze mai repede, iti trebuie un filtru mult mai complicat sau o protectie pilotata de procesor. O ideie pe care nu am reusit sa o testez (inca?) este combinarea unei detectii standard (ca asta cu o singura celula) cu detectorul de cliping, ceva de genul un filtru cu o constanta de timp de 100-150msec pus de la iesirea de boxa + un filtru cu o constanta de timp mica, de numai 5 msec max 20msec de la iesirea detectorului de cliping iar cele doua filtre sa se sumeze pe rezistenta R64. Dudica, poate faci tu o simulare la asa ceva. Aici e o chestie pe care n-o inteleg. Dupa cum ati vazut, in schema lui Rod Elliott se recomanda acele diode pentru limita spike-urile. Dar in documentul lui franzm se spune ca ar merge si FARA ! pentru ca acei mosfeti suporta "580mJ inductive damping". (Cei pe care ii folosesc eu suporta doar 110mJ.) Eu nu ma pricep ce inseamna asta, dar am observat ca are legatura cu inductanta pe care o comuta. O inductanta mai mare creaza o... energie d-aia mai mare. Dar am mai observat ca el a calculat doar cu inductanta cablurilor de 100uH. Pai ce-am facut ma nene ma, si inductanta difuzorului care e mult mai mare unde e ?? Oricum ar fi nu-mi place ideea ca daca se aduna prea multa inductanta poate sa crape mosfetii. Nu mai bine punem noi acele diode si terminam balciul ? E=1/2LI2 adica 1/2 * inductanta in Henri * curentul la patrat in amperi. Pt inductanta poti sa iei in calcul numai inductanta la bobina de la bass (2mH ÷ 12mH) + inductanta difuzorului (1.2mH ÷ 2.5mH). Sa zicem un maxim absolut de 15mH. Pt un curent de 30A si o inductanta de 15mH rezulta aproape 7000mJ, deci nu-i suficient sa clampezi cu tranzistorii in cazul strapungerii unui final dar la decuplarea cu scurtcircuit pe iesire face fata. Editat Iulie 18, 2016 de sesebe Link spre comentariu
UNIX Postat Iulie 18, 2016 Partajează Postat Iulie 18, 2016 Protectia asta nu e pentru dezastru cand s-a bulit ampliful ca sa salveze boxa? In cazul asta ea nu trebuie actioneze doar cand tensiunea continua pe iesire este egala cu tensiunea de alimentare ? Daca actioneaza atat de sus nu se scapa de pornirea ei la frecventele joase ale muzicii ? Care nu ajung decit foarte rar la cliping? Deci protectia nu va fi cu adevarat rapida ? Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 18, 2016 Partajează Postat Iulie 18, 2016 Scopul este protejarea boxei de curent continuu, care ar avaria sau chiar distruge difuzorul, avarii nu apar doar la cuplarea intregii alimentari pe sarcina, ci si la cativa volti pot fi probleme serioase, trebui deci un circuit care sa actioneze la tensiuni suficient de mici incat sa nu provoace avarii, dar care sa discearna intre dc si ac, asta face filtrul ala... Link spre comentariu
Vizitator Postat Iulie 18, 2016 Partajează Postat Iulie 18, 2016 (editat) Fereastra de lucru cu tranzistori este de circa +/- 600mV DC, este ultrasuficienta. Daca doresti prag mai jos poti face cu dublu comparator insumat, insa nu vad sensul, o tensiune de 1Vcc la iesire ar aclansa protectia, iar 1Vcc nu este periculos pentru difuzor. Pusesem intr-un topic de-al meu o protectie extrem de simpla cu 2 optocuploare care actiona de la circa 2Vdc, era cu 2 contacte de releu inseriate si citeva piese auxiliare, lucra ireprosabil, filmat, decupla de pe la 3-5Hz chiar daca nu era DC la out si era safe la +/- 115Vcc alimentare. Insa cineva a binevoit sa inchida acel topic si s-a dus uitarii... Asta e... Editat Iulie 18, 2016 de Vizitator Link spre comentariu
Testikov Postat Iulie 18, 2016 Autor Partajează Postat Iulie 18, 2016 Pragurile acestui detector sint: 1,3V pe negativ si 1,8 pe pozitiv. Cu o dioda in emitorul lui Q1 se pot face pragurile egale (pt iubitorii de perfectiune). La tensiuni mici (cativa volti) protectia actioneaza in 300ms, dar fiind tensiunea mica nu mai e problema. La 50V actioneaza in 25ms. Iar aici cu 50V si 5, 10, 15Hz... Se observa ca de la 15Hz protectia nu mai actioneaza. Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 18, 2016 Partajează Postat Iulie 18, 2016 Leco mai uita-te o data pe detectorul pus de Dudi aici: http://www.elforum.info/topic/115478-amplificator-mosfet-cfa/?p=1400679 Filtrul ala daca ignori condensatorii atunci ramane un divizor cu 3 ( acelasi raport il are si divizorul de la filtrul simplificat pus chiar mai sus de Dudi ), adica pentru a avea deschiderea de 0,6V la tranzistori, trebuie sa ai de 3 ori mai mult pe intrare, adica 1,8V, , mult peste ce ai estimat tu. Apoi chiar si fara filtru pe o rezistenta de cateva zeci de k, Ib tot provoaca cateva zeci/sute mV cadere. Daca te referi la ceva ce ai experimentat tu, atunci pune schema, daca nu poti pune schema atunci, nu vad despre ce vorbim... Dudi o protectie care cupleaza la 15hz iti ruineaza tot efortul de a aduce banda jos la amplif, probabil ar trebui umblat chiar acolo sa urci banda pe la cel putin 15hz ( -3db ) ca sa fii sigur ca nu actioneaza inutil. Link spre comentariu
Testikov Postat Iulie 18, 2016 Autor Partajează Postat Iulie 18, 2016 Marian, Nu inteleg... Filtrul ala (47k+47uF) are 0,07Hz la -3dB, iar la 15Hz are -36dB. Iar daca in simulator nu actioneaza protectia decat de la 15Hz in jos.... ce sa mai zic... Ampliful e facut pt frecvente de la 20Hz in sus. Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 18, 2016 Partajează Postat Iulie 18, 2016 Ma refeream la banda amplifului, pe ala sa-l ridici pe la 15hz ca sa fii sigur, altfel nu cred ca poti fi sigur ca nu ai semnale mai joase de 20hz... zic si eu... Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum