Cum sa alimentez amplificatoare audio de putere fara traf?

[Vizitator Boby]

Problema transformatoarelor la amplificatoarele audio de putere este una delicata ele fiin scumpe,rare si greu de construit asadar cum alimentez fara traf ? :smt003

[Vizitator donpetru]

1. sursa in comutatie (nu prea indicata a se folosi in domeniu amplif. Hi-Fi)

2. varianta clasica de alimentare (traf+punte +condens filtraj).

3. la puteri mici pt alim unor receptoare se pot utiliza diverse scheme cu capacitor si punte redresoare si/sau un element de reglaj serie.

 

Concluziile:

- daca esti un "meserias adevarat" si un audiofil impatimit utilizezi varianta 2

- daca nu prea te intereseaza calitatea in general ci doar puterea si obtinerea unor randamente de conversie superioare apelezi la var. 1;

- daca doresti sa alimentezi direct de la reteaua monofazata de curent alternativ un receptor de mica putere poti folosi var. 3.

 

O recomandare: daca vrei cu adevarat sa-ti faci "o scula Hi-Fi" utilizeaza var. 2

 

NUMAI BINE

[Vizitator Boby]

Stiu ca varianta a doua este cea mai buna si cea mai folosita , cele cu stabilizare se folosesc doar la clasa A deoarece au limitari iar cele in comutatie ... hmm nu prea cred multumesc !

[LostCell]

de ce nu te multumesc cele in comutatie?ce nu iti place la ele?

[Vizitator Boby]

Deoarece au limitari si provoaca distorsiuni si deci nu prea merg

[LostCell]

o sursa in comutatie realizata corect 100% nu produce distorsiuni(unde?)si oricum sunt mai performante decat transformatoarele deoarece au posibilitatea de a stabiliza tensiunea de iesire+toata gama de protectii.si lucreaza la frecvente de peste 50khz care nu se aud..si nu in ultimu rand sunt usoare si ieftine..gandestete cum este sa cari dupa tine un traf de 2kw(+condensatorii) si o sursa de 2Kw

[Vizitator donpetru]

o sursa in comutatie realizata corect 100% nu produce distorsiuni(unde?)si oricum sunt mai performante decat transformatoarele deoarece au posibilitatea de a stabiliza tensiunea de iesire+toata gama de protectii.si lucreaza la frecvente de peste 50khz care nu se aud.

Ce intelegi prin "corect realizata" ?Nu e vorba ca pot stabiliza tensiunea de iesire ci mai de graba ca permit o conversie a energiei la randamente mult superioare surselor clasice conventionale realizate cu transf+punte redresoare+filtraj + stabilizator.Cat despre frecvente superioare care nu se aud.... :weedman: :weedman: :weedman: sa fim seriosi, o exprimare mai buna nu puteai gasi...? Aici problema e alta: armonicile de joasa frecventa si de amplitudiini reduse conduc la micsorarea vitezei de raspuns a amplificatorului conectat la o sursa in comutatie. Aceasta var. de alim nu este preferata in dom Hi-Fi din aceste considerente. Chiar daca mai nou constructia surselor de alim in comutatie a ajuns la maturitate fiind implementata in cadrul alim unor receptoare care au pretentii Hi-Fi, acestea sunt inferioare ca performante multor solutii cu alimentare clasica.

[LostCell]

corect realizata..adica sa aiab toate filtrele necesare..nu cum ii sursa mea la pc..leg tv-out-ul dau drumu si vad numai dungi pe tv..nu inteleg cum influenteaza armonicile alea SR-ul unui amplif :smt017 off topic smsps-urile nu lucru in impulsuri?ca doar nu au un sinus de 50khz...

[Vizitator donpetru]

nu inteleg cum influenteaza armonicile alea SR-ul unui amplif off topic smsps-urile nu lucru in impulsuri?ca doar nu au un sinus de 50khz...

Forma de unda pe iesirea unei surse in comutatie are o comportare in impuls bipozitionala sau tripozitionala a carei fundamentala este de 50Hz pe care nu o vedem pe osiloscop. Ma refer aici la sursele unde comanda tranzistorului regulator se face cu semnal PWM. Armonicele de spectru larg afecteaza in special viteza de crestere a tensiunii la frecvente mari ale spectrului audio (mai mari de 4-6kHz), de unde si o reproducere "metalica" a acestor frecvente mai ales la puteri mari debitate de amplificator. Riplu relativ mic a unei surse in comutatie masurat pe iesirea acesteia contine un spectru larg de armonici care dauneaza in special circuitelor care lucreaza cu semnale mici, de genul preamplificatoarelor de microfon sau circuite de mixaj.In general, cam asta e treaba cu sursele in comutatie.P.S. E foarte greu de realizat o sursa in comutatie performanta in regim de amator.

[Filipone]

Si eu ziceam la fel ca sursele in comutatie nu merg la audio. Dar dupa ce am proiectat o sursa banala (buck-converter) si am inteles principiul lor de functionare pot afirma ca o sursa bine facuta poate deservi corect orice amplificator. Din punctul meu de vedere bine-facuta ar insemna sa suporte curentul instantaneu al sarcinii si anume amplificatorul, sa aiba toate componentele spectrale de frecventa nenula ale tensiunii de iesire suficient de mici (adica riplul mic), lucru ce se rezolva prin folosirea unor filtre LC corespunzatoare si sa lucreze in permanenta in regimul continuu de functionare (spre deosebire de cel discontinuu).Asa ca se poate modifica o sursa in comutatie de PC incat sa respecte conditiile de mai sus si cu ea se poate alimenta un amplificator si mai mult ca sigur si cel mai pretentios ascultator va fi multumit. ;)FiliponePS: Nu inteleg ce legatura este intre tensiunea de alimentare si slew-rate-ul sau timpul de propagare unui amplificator

[Filipone]

Se pare ca am raspuns in acelasi timp. In afara de faptul ca nu are nici o logica ce ati spus cu bipozitionalele alea (sau poate sunt eu batut in cap) discutam aici de amplificatoare si nu preamplificatoare sau mixere. Vorbim de partea cea mai costisitoare intr-un amplificator functional si anume redresorul. Pentru circuitele de semnal mic se introduce un transformator separat daca este chiar asa de mare nevoia.Filipone

[cirip]

Forma de unda pe iesirea unei surse in comutatie are o comportare in impuls bipozitionala sau tripozitionala a carei fundamentala este de 50Hz pe care nu o vedem pe osiloscop

Stimate donpetru,Ai incercat la un cenaclu de poezie dadaista? Nu de alta, dar termenii savanti pe care ii folosesti, si care de altfel nu au nici o semnificatie, nu sunt cunoscuti in literatura de specialitate.Partea proasta, asa cum mai spunea un user, este ca o aberatie repetata suficient de mult devine adevar stiintific... Iar cei care vad si inteleg ce se intampla, pur si simplu nu-si bat capul. Cei care pierd sunt cei care vor sa invete intr-adevar cate ceva.Cirip

[MiniTehnicus]

Varianta cea mai simpla este sa folosesti baterii auto :yawinkle:Inseriezi cate ai nevoie pana ajungi la tensiunea necesara amplificatorului.Din punct de vedere al fiabilitatii nici o sursa in comutatie nu egaleaza un transformator bine facut.De asemenea valideaza una din legile lui Murphy "orice tranzistor protejat cu o siguranta se arde pentru a proteja siguranta".Transformatoarele pentru amplificatoare audio de putere sunt scumpe dar nu sunt rare si nici greu de construit.Pentru un trafo toroidal poti suna la petra sau la romtoroid si poti comanda un transformator cu tensiunile pe care le doresti cu livrare prin posta.Pentru un transformator pe tole clasic ( E+I) daca ai miezul, infasurarile se pot bobina destul de usor, sarma folosita fiind destul de groasa ( 0,4 ~1,5 mm).De asemenea petra vinde sarma la kilogram, in jur de 30lei.Este rentabila solutia daca vrei sa realizezi mai multe transformatoare, pentru o singura bucata nu merita sa te obosesti.De asemenea se poate cauta un atelier de bobinat care sa-l realizeze.In multe aplicatii o sursa in comutatie este de preferat pentru avantajele sale randament mare, dimensiuni mici insa calitatea componentelor influenteaza performanta ei.Pentru un test rapid, pune langa sursa un aparat de radio setat pe unde medii sau unde scurte si asculta zgomotul inainte si dupa ce pornesti sursa in comutatie.

[LostCell]

comportarea bipozionala(2 pozitii..1si0,adica on si off) am inteles un pic..dar tripozitionala ..l-as ruga sa ma lamureasca in 3..4 randuri cum ii cu asta.. :prayer:

[cirip]

Daca va uitati cu atentie, "bipozitionala" apare tot intr-un post al aceluiasi user, care ne incanta si pe aici cu lectiile de electronica "hilara". http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=229665

 

O cautare cu un cuvant cheie consacrat se intoarce de obiceii cu mii de hituri, nu numai doua. Asa ca... pe mine inca nu m-a convins.

 

Cirip

 

EDIT: Aaaaa... sau "comportarea bipozitionala" o fi de pe vreun site xxx... Desi bipozitionala, adica numai doua... Cred ca ar fi cam putin. :yawinkle: