Sursa de tensiune cu EZ81

[adigh]

......... un tub nu poate fi inlocuit cu o dioda + o rezistenta decat din punct de vedere teoretic ...practica si punerea in opera aratand (dupa parerea mea si nu numai ) cu totul altceva...

 

Practica si teoria corecta se potrivesc intotdeauna.

[Vizitator]

Leco lasa-ne cu clipingul si puterea , alea sunt valabile la amplificatoarele tale

Colegii lampari adusesera in discutie amplificatorul cu tuburi si lucrul in clipping,eu doar am incercat sa expun ce se intimpla in acel moment cu sursa de alimentate ca trebuie sa asigure tensiunea si curentul necesar.Uite ca amplificatoarele mele NU intra in hard clipping pentru ca au limiter! Sic! Editat Iulie 31, 2016 de Vizitator

[Vizitator viobio]

Redresarea cu tub sau diode ,pina la urma ramane la alegerea fiecaruia.Mai problematica este stabilizarea tensiunii de alimentare ,pentru puteri de 10..15 se justifica si nu prea.Eu vreau sa vad cum vor rezolva unii stabilizarea tensiunii anodice pentru ampuri de 50...100W ,sa luam de exemplu o sursa de 550V si 0.6A ,din punctul meu de vedere nu se justifica in nici un fel..Citesc si ma minunez cum unii ,de inteles ca sunt profani,nu stiu cum ar trebui sa arate o sursa cu tub ,poti folosi un condensator "baban" ca acumulator de energie,e simplu ....sa fie montat ultimul.Cam asa se face: tub + cond recomandat de catalog + soc + cond + rezistenta + cond cit vrea muschiul tau.Aici intervine o mica problema ,o sa avem ceva tensiune care cade pe soc si rezistenta,trebuie sa dimensionam corect tensiunile trafulul de alimentare.De ce le intra multora ampurile in clip,ma refer la cele cu tuburi,pentru ca dimensioneaza aiurea curentul livrat de transformatorul de alimentare.

Editat Iulie 31, 2016 de viobio

[Vizitator]

Am urmarit topicul si n-am vazut pe nimeni sa posteze o modalitate de calcul a redresorului cu tub (mono sau bialternantza) si a filtrului CLC sau CRC. Nici macar un link spre un material sau document ajutator. Inclin sa cred ca multzi folosesc scheme de surse gasite pe net si le adapteaza ''la nimereala'' la un amplificator, eventual ''le bibilesc'' un pic. Apoi apar probleme de genul ''se duc repede tuburile redresoare'', ''moare sursa in clip'', ''nu se aude bine la volum mare''...etc.

S-a mai spus ca ''nu conteaza caracteristicile'' (curbele Ia=f(Uak) ). In cazul unui tub redresor cu doua sisteme (diode) daca acestea difera,curbele Ia=f(Uak), cum se manifesta asta ? Cum va arata riplul inainte de filtru ? Exista vreo modalitate de a echilibra bratzele puntzii ?

Editat August 1, 2016 de Vizitator

[simson]

Foarte bine a-ti pus problema. Eu fiind incepator m-as bucura daca dvs. aratati un mod de calcul al unui redresor , un calcul utilizat si de dvs. in diverse proiecte.Si ptr. a ramane in cadrul topicului sa fie acel redresor cu EZ81 filtru CLC care va alimenta un SE cu finale EL84.

Bineinteles in limita timpului disponibil .

[romicap]

  A inceput sa`mi placa sa postez prostii.. (diode antistres, tot se vorbea ca EZ81 se strica repede! ).  straduindu`ma sa invat inca asa...ca omu`la batranete .

Editat August 1, 2016 de romicap

[THOMAS]

  Foarte interesanta aceasta abordare pentru un EZ81 care de fapt ar fi valabila si pentru alte tuburi redresoare,aceasta configuratie cu diodele "antistres" permite cuplarea la iesirea din redresorul cu EZ81 a unui condensator cu o valoare mai mare decat cea recomandata in foile de catalog,acel condensator incarcandu-se la 1/2 din +Ua.nom foarte rapid prin cele doua diode,iar dupa ce tubul EZ81 se va incalzi,tensiunea va creste la +Ua nominal fara a stresa catodul tubului redresor in cazul de fata EZ81,acesta nefiind obligat sa suporte curentul de incarcare al unui condensator electrolitic de valoare mare,in speta de 100uF.

O idee buna care mertia retinuta.

Editat August 1, 2016 de LMOlimpiu

[Vizitator]

Un fel de softstart pentru tubul EZ.

[adigh]

Si la dioda redresoare functioneaza aceeasi logica ca la trioda amplificatoare. Adica uzura nu exista doar la pornire fortind catodul ci pe toata durata functionarii.

Asa ca desi e interesanta solutia, tot nu se recomanda supradimensionarea condensatorului. In datasheet exista niste valori recomandate pentru acel condensator.

Functionarea (nu doar pornirea) tubului cu o capacitate mai mare decit valoarea data in datasheet duce la uzura prematura a tubului redresor.

Editat August 1, 2016 de adigh

[Vizitator]

pentru o mai bună clarificare Adigh(aşa cum vezi uneori nu se înţeleg "aspecte" relativ simple)

 

trebuia să explici cum în timpul funcţionari ciclic vârful curentului de încărcare condensator este mare dacă capacitatea de netezire/filtrare este mare astfel vârful curentului anod-catod (i_D) tub redresor trebuie să susţină permanet/ciclic/repetat vârful curentului de încărcare(i_c) +curentul tras de sarcină

 

mai simplu spus vârful i_D este dependent de capacitate adică tubul redresor dat suportă o valoare de vârf maximă i_D ciclic/repetat astfel se recomandă un maxim pentru capacitatea de netezire/filtrare în foaia de catalog.

ce a reprezentat romicap(diodele suplimentare start) ajută doar  momentul de start când i_c atinge un maxim.

Editat August 2, 2016 de Vizitator

[Vizitator Entropy]

romicap, on 21 Iul 2016 - 11:48 AM, said:

 

Prezint o sursa de tensiune incomparabil mai buna decat sursele cu siliciu pentru alimentarea unui PP cu EL84 .

 

Ce s-a intamplat de-a lungul timpului cu ideea ca un redresor sa consume cat mai putin din tensiunea ~ de intrare? Masurat la ochi, chestia aia ce vad eu in primul post ar consuma o gramada de putere numai ca sa-l faci sa mearga, abia dupa aia mai ramane ceva putere pt circuitul ce-l vrei sa-l alimentezi.

[romicap]

Ce s-a intamplat de-a lungul timpului cu ideea ca un redresor sa consume cat mai putin din tensiunea ~ de intrare? Masurat la ochi, chestia aia ce vad eu in primul post ar consuma o gramada de putere numai ca sa-l faci sa mearga, abia dupa aia mai ramane ceva putere pt circuitul ce-l vrei sa-l alimentezi.

Asa este... mananca frate redresorul curent alternativ , de rupe pamantul ! Eu cred ca de foame  sau poate de fraier? ! Concluzia este trasa tot asa ...la ochi ...fi`rar sa fie ...

Editat August 2, 2016 de romicap

[adigh]

Da Valderama, corect.

Diodele lui romicap ajuta ca frectia Diana la piciorul de lemn (no offence romicap). Tot stresul luat de pe tubul redresor e trimis pe tubul amplificator.

La pornire e scutit tubul redresor de jumatatea tensiunii dar exact cit se ia de pe el se trimite pe tubul amplificator.

Nici tubul amplificator nu are de la inceput catodul cald si e fortat. Rezolvarea problemei la modul acesta creaza una si mai mare.

De regula tubul amplificator e mai scump ca tubul redresor.

[romicap]

Da Valderama, corect.

Diodele lui romicap ajuta ca frectia Diana la piciorul de lemn (no offence romicap). Tot stresul luat de pe tubul redresor e trimis pe tubul amplificator.

La pornire e scutit tubul redresor de jumatatea tensiunii dar exact cit se ia de pe el se trimite pe tubul amplificator.

Nici tubul amplificator nu are de la inceput catodul cald si e fortat. Rezolvarea problemei la modul acesta creaza una si mai mare.

De regula tubul amplificator e mai scump ca tubul redresor.

De regula imi place modul logic in care gandesti (adigh ) dar de data asta cam exagerezi sau mai bine zis , eu cred ca te inseli ! Dupa diode vei avea 1/2 din Uanod si nu vad cum ar stresa tensiunea asta tubul final (tuburile) .Dimpotriva , frectia asta e chiar utila (e ca un fel de incalzire inainte de meci!)

Editat August 3, 2016 de romicap

[Vizitator]

@romicap, puteti sa specificati urmatoarii parametri :

-U primar (Up) si Usecundar (Us) in Vrms la transformatorul de alimentare,

-Rdc_primar (Rp_dc) si Rdc_secundar (Rs_dc), valorile rezistentei masurate in curent continuu a infasurarilor primar si secundar,

-curentul maxim debitat in sarcina (I_out),

-valoarea rezistentei de sarcina pe care debiteaza sursa (R_L),

-valoarea (in H) a socului L si rezistentza acestuia in ohmi masurata in dc,

- valoarea lui C2 in µF si tensiunea nominala,

 

 

Diodele ''antistress'' pot lipsi la o sursa calculata corect. Nu vreau sa demonstrez nimic, numai ca un calcul corect tine cont de parametrii mentzionati mai sus.

Tubul va fi stressat cand Rt_minim e mai mica decat valoarea din foaia de catalog, cand C1 (primul condensator din filtrul CLC) e mai mare decat valoarea recomandata in foaia de catalog sau cand se depaseste I_out maxim.

Fara un calcul corect tot ce s-a discutat pe 5 pagini de thread a fost ....degeaba.