Ce se intampla in experimentul asta cu tranzistori MOSFET?

[M.Adrian]

In timp ce studiam despre tranzistorii mosfet, am dat de acest video pe youtube. Nu stiu daca e real sau nu, dar daca e real, ce se intampla acolo? Cum raman ledurile aprinse sau stinse doar prin contactul ala care il face cu mana. Stiu ca e suficient un curent mic care sa opereze mosfet-urile, iar acel curent poate parcurge mana, dar, cum raman ledurile in aceeasi stare? E vreo caracteristica/fenomen particular mosfet-urilor, sau individul a folosit un fel de controller? 

Aici video 

[nel65]

Nu e nimic sf,tipul se joaca incarcand si descarcand portile mosilor respectivi,care atunci cand saunt incarcate ,mosii conduc ,la descarcare se blocheaza

[M.Adrian]

Si presupun ca odata incarcata poarta mosfet-ului, ea nu va ramane asa prea mult timp. E posibil sa pun la poarta unui mosfet un electrolitic inseriat cu un potentiometru si un buton fara retinere? Adica, sa fac un fel de led cu timer. Prin apasarea butonului sa se incarce electroliticul, iar apoi sa se descarce prin potentiometru in poarta, si in functie de rezistenta potentiometului led-ul sa fie aprins mai mult sau mai putin timp. Ar merge ceva de genul? Sau ar mai trebui cateva finisaje..

[nel65]

poti incerca...

[Marian]

Curentul necesar pentru incarcarea portilor in DC este foarte mic, si se face repede pentru ca si capacitatea de intrare este mica, cu cateva zeci de k Ohm cata rezistenta opune in principiu pielea, se poate realiza ce se vede in clipul ala. Chestia cu ramasul aprins insa nu e asa simpla cum pare din clip, nu exista influente din partea sarcinii asupra consumului din poarta insa exista un anumit curent de scurgere/fuga/scapari ( sau cum mai vreti sai spuneti ) care descarca poarta. Am luat un moosfet la intamplare din arhiva personala de pdf-uri si am gasit acel curent la 200nA, pentru o capacitate de intrare de 2,8n, ceea ce simplist spus inseamna ca descarcarea de la 12 la 0 ( spre exemplu ) a portii se face cu mai putin de 0,2S, chiar si de la 20V tot dureaza sub 0,3S, adica mult mai putin decat ceea ce se vede in clip.

 

E drept ca este un caz particolar exemplul meu si ca pot exista mosfeti cu acel curent de scurgere mai mic, si cu capacitati mai mari, asta poate fi explicatia comportamentului din clip, sau o simpla excrocherie tipica iutub...

[Vizitator]

Pai mosfetul odata aflat in conductie, ON in DC, nu ramine ON pina nu i se descarca poarta?

[Marian]

Ba da, ramane, insa ceea ce doream eu sa subliniez este ca poarta se descarca destul de rapid singura, datorita curentului ala de scurgere.

[Depanatoru]

Te-ai uitat la un Mosfet mai prost , sunt si cu 10nA curent de descarcare tipic ( la care e specificat nu numai cel maxim admis ) , si n-am cautat f mult ca sa fie ceva exceptional .

Si practic daca te joci cu ei sunt diferente , numai pe unii ii poti incarca cu aparatul de masura G-S si apoi stau incarcati mult timp de poti masura scurt intre D-S ... Uneori te pot pacali ca sunt arsi daca ii incarci fara sa vrei si apoi masori intre D-S .

Editat Iulie 3, 2016 de Depanatoru

[flomar60]

Am testat pe un IRFP240....ca m-ati facut curios!....13V alimentare, LED rosu, 1K limitare....da, se activeaza cu mana G-D si se blocheaza tot cu mana G-S,grila in aer....sta aprins LED-ul de 5 minute....

[Marian]

Am zis doar ca am luat unul aleatoriu din lista, la o cautare mai atenta am gasit si eu cu tipic 10nA si maxim specificat de 100n, deci exista stiu asta.

 

PS: Referitor la postarea lui Depanatorul.

[M.Adrian]

Ok pana acum, am repetat si eu experimentul, cu un mosfet IRF634B (luat la intamplare din cutia cu piese). Doar ca la alimentare am folosit o baterie de 9v si un bec de la un furtun dinala colorat de craciun drept consumator. Se intampla acelasi lucru, contact intre poarta si +9vcc becul se aprinde, contact intre poarta si - becul se stinge. Iar daca nu fac eu nimic, becul ramane aprins normal cam 40secunde, dupa luminozitatea scade treptat pana se duce de tot. Apoi am observat ceva foarte ciudat. In loc de bec, am pus un servomotor cu perii, acelasi lucru se intampla, DAR, dupa vreo 20-30 secunde, chiar daca poarta mosfetului nu e legata la nimic, si e si descarcata, motorul porneste singur, mult mai incet, dar porneste singur. De ce? Nu ar fi fost normal sa fie circuitul deschis daca nu aplic tensiune in poarta? Am repetat aceeasi chestie si cu becul, la fel si acolo, doar ca se aprindea singur mult mai greu, dupa cateva minute. Ce se intampla mai exact? Imi scapa ceva?

Curentul necesar pentru incarcarea portilor in DC este foarte mic, si se face repede pentru ca si capacitatea de intrare este mica, cu cateva zeci de k Ohm cata rezistenta opune in principiu pielea, se poate realiza ce se vede in clipul ala. Chestia cu ramasul aprins insa nu e asa simpla cum pare din clip, nu exista influente din partea sarcinii asupra consumului din poarta insa exista un anumit curent de scurgere/fuga/scapari ( sau cum mai vreti sai spuneti ) care descarca poarta. Am luat un moosfet la intamplare din arhiva personala de pdf-uri si am gasit acel curent la 200nA, pentru o capacitate de intrare de 2,8n, ceea ce simplist spus inseamna ca descarcarea de la 12 la 0 ( spre exemplu ) a portii se face cu mai putin de 0,2S, chiar si de la 20V tot dureaza sub 0,3S, adica mult mai putin decat ceea ce se vede in clip.

 

E drept ca este un caz particolar exemplul meu si ca pot exista mosfeti cu acel curent de scurgere mai mic, si cu capacitati mai mari, asta poate fi explicatia comportamentului din clip, sau o simpla excrocherie tipica iutub...

Nu este o escrocherie, de data asta  am incercat si eu si merge intocmai ca in video, dar am observat si unele fenomene ciudate si necunoscute mie, poate voi le cunoasteti. Ma citez singur dintr-un post anterior  "Ok pana acum, am repetat si eu experimentul, cu un mosfet IRF634B (luat la intamplare din cutia cu piese). Doar ca la alimentare am folosit o baterie de 9v si un bec de la un furtun dinala colorat de craciun drept consumator. Se intampla acelasi lucru, contact intre poarta si +9vcc becul se aprinde, contact intre poarta si - becul se stinge. Iar daca nu fac eu nimic, becul ramane aprins normal cam 40secunde, dupa luminozitatea scade treptat pana se duce de tot. Apoi am observat ceva foarte ciudat. In loc de bec, am pus un servomotor cu perii, acelasi lucru se intampla, DAR, dupa vreo 20-30 secunde, chiar daca poarta mosfetului nu e legata la nimic, si e si descarcata, motorul porneste singur, mult mai incet, dar porneste singur. De ce? Nu ar fi fost normal sa fie circuitul deschis daca nu aplic tensiune in poarta? Am repetat aceeasi chestie si cu becul, la fel si acolo, doar ca se aprindea singur mult mai greu, dupa cateva minute. Ce se intampla mai exact? Imi scapa ceva?

 

"

[Mircea]

Mai citeste ce spun colegii in legatura cu timpul de descarcare al capacitatii portii. Daca ai avea un voltmetru cu impedanta de intrare foarte mare, ai putea masura cum scade tensiunea pe poarta (in gol fiind, odata incarcata capacitatea) pana sub un nivel de tensiune, specific fiecarui mosfet, unde se blocheaza. Din exemplul lui Marian poti ghici/calcula de ce mosfetul tau conduce acele secunde.LE: O poarta flotanta, e ca o undita, poate un peste musca singur momeala... Adica mai "prinde" si paraziti.

[validae]

Uneori un mosfet poate intra în conducție cu poarta ,,în gol,, doar datorită sarcinilor electrostatice cauzate de mișcarea utilizatorului. Există și o mică schemă cu BF245 care se bazează pe sensibilitatea porții unui FET (field efect transistor) la sarcini electrostatice. http://amasci.com/emotor/chargdet.html

[Depanatoru]

Pai la Mosfetii din sursele in comutatie din retea e interzis sa-i lasi cu poarta in aer si sa cuplezi alimentarea , se distrug instantaneu ... cine depaneaza s-a convins ca asa e   . La tensiuni mai mici nu mai e asa un pericol .

[M.Adrian]

Uneori un mosfet poate intra în conducție cu poarta ,,în gol,, doar datorită sarcinilor electrostatice cauzate de mișcarea utilizatorului. Există și o mică schemă cu BF245 care se bazează pe sensibilitatea porții unui FET (field efect transistor) la sarcini electrostatice. http://amasci.com/emotor/chargdet.html

Si daca un buton fara retinere ar fi atasat cat mai aproape de poarta mosfetului IRF634B, s-ar intampla aceeasi chestie? Hm, o sa studiez fisele tehnice de la irf si de la bf.

Pai la Mosfetii din sursele in comutatie din retea e interzis sa-i lasi cu poarta in aer si sa cuplezi alimentarea , se distrug instantaneu ... cine depaneaza s-a convins ca asa e   . La tensiuni mai mici nu mai e asa un pericol .

Pai de ce se intampla acest lucru? Cand nu este aplicat nici un semnal in poarta, nu e ca si cum ar fi cu poarta "in gol" ?