Kenwood KA-7150|Restaurare/Reparare

[Vizitator luciancerbu87]

Salutare, sunt mai nou pe acest forum si electronica e ca un hobby pentru mine, un nivel amator de cunostiinte as spune, chiar si asa m-am apucat sa repar ampliful din titlu.

Pentru cine nu il cunoaste ar fii acesta :  .

 

Problemele care au fost rezolvate pana acum:

1.Nu facea contact butonul de power

2.Erau arse sigurantele

3.Finali au fost arsi, doar 2/4, asa ca i-am schimbat pe toti

au fost inlocuiti cu 2x http://www.tme.eu/en/details/mj15024g/npn-tht-transistors/on-semiconductor/

2x http://www.tme.eu/en/details/mj15025g/pnp-tht-transistors/on-semiconductor/

4.Condensatorii au fost schimbati, in loc de 6300uF am pus de 10000uF/50V, 

4x http://www.tme.eu/en/details/uvr1h103mrd/85c-tht-electrolytic-capacitors/nichicon/

 

 

Si a mai ramas o singura problema, zic eu de preamplificare, in momentul in care volumul atinge un anumit nivel, frecventele joase, sunt cumva taiate se aude ca si cum ar fii ars difuzorul, si functioneaza asa pe ultima suta de metri, daca nu ii dau semnal, nu se aude nici un zgomot de fundal. Am schimbat boxele intre ele si acelasi canal, stangul parca, are amprenta aceasta.

 

Neavand prea mult cunostiinte in domeniu, m-am gandit ca schimb toti tranzistorii din preamplificare : 

2SK68A (L sau K) (ds : http://ownprogramming.no-ip.org/owncloud/index.php/s/RCsYHC7WISjKCJk )

2SK68A (N sau M) (ds : http://ownprogramming.no-ip.org/owncloud/index.php/s/O6Moq4F7HIY1Pma )

2SA872

2SC122

 

si eventual diodele daca tot sunt la schimbat : 1S2076, EOA01-10

 

problema e ca singura chestie care e similara de pe ceva site ar fii 2sk68a -> nte458 (ds : http://ownprogramming.no-ip.org/owncloud/index.php/s/F2gOHtLlefBXAx9 ) dar dupa ce am comparat datasheet-urile nu prea mi-a dat bine IC-ul.

 

Link-uri pentru manualul de service : http://ownprogramming.no-ip.org/owncloud/index.php/s/YcdHwwLCe5YWXvT

Mai multe poze : http://imgur.com/a/08Q7R#109

 

 

Daca m-ar ajuta cineva sa gasesc ceva similar pentru tranzistorii respectivi, sau poate cu alta solutie, as fii recunoscator. 

 

Multumesc.

Editat Iunie 28, 2016 de luciancerbu87

[sesebe]

Bravo, imi place cum ai expus "problemele" si "solutiile" adoptate de tine.

Sint unii care intra pe forum si spun ca nu se mai aude canalul dreapta (de exemplu) la amplificatorul de acasa care de obicei mai este si un model complet necunoascut ...si stai daca vrei sa-l ajuti, sa cauti cu orele o schema....

 

Acum nu am timp dar nu cred ca este din preu.

Te referi ca atunci cind nivelul dat la intrare (de la ce sursa ai semnalul ?) atinge un anumit nivel apar problemele, sau cind treci de un anumit nivel cu potentiometrul de volum?

[Vizitator luciancerbu87]

@sesebe chiar nu conteaza volumul semnalului de intrare, fasaitul ala se aude doar in momentul in care se atinge o anumita putere la iesirea catre boxe, de exemplu, daca la intrare ii dau maxim din telefon( ca e mai simplu), si potentiomentru de volum e la 40-45% fara switch-ul de atenuare, deja incepe sa faca figuri, daca la intrare ii dau 25% fata de maxim, pot sa ii dau potentiomentru principal de volum si la 80-90% ca poate nu se aude, deci nu conteaza unde se afla, potentiomentru de volum de la statie, doar la o anumita putere de iesire incepe sa o ia razna , avea si inainte sa schimb finalii problema asta dar nu se audea asa de clar, acum e clara treaba, se pare ca finalii astia noi, pot mai mult si amplifica si zgomot ,

 

Totusi sunt 80% sigur ca e de la preamp.

Editat Iunie 28, 2016 de luciancerbu87

[daniels]

Felicitări, frumos obiectul.Tot hobbyst si eu ,am trecut prin ceva asemănător si am primit sfaturi.1. Verifica circuitul superdioda2. Măsoară tensiunea B-E la finali si prefinali3. Schimbă toți electroliticii de pe calea de semnal4. Verifică să nu fie lipituri reci

Editat Iunie 28, 2016 de daniels

[Mihai85]

Ai masurat / reglat curentul de repaos pt noii finali? Nu prea se intelege din descrierea facuta .

[daniels]

A spus ca avea problema asta si înainte de a schimba finalii. Posibil ca superdioda sa nu lucreze bine.

[Vizitator luciancerbu87]

@sesebe multumesc pt remarca referitoare la claritatea postului.

@daniels : o sa incerc sa repar obiectul, functiona asa intr-o ureche de vreo 10 ani, si m-am gandit sa il rezolv anul asta deja 200ron am bagat in el, sunt curios pana la cat ajung 

1.te referi la dd1->dd4 (1s2076) ?

2.la sfarsitul manualului e ceva calibrare, o sa incerc sa o fac azi sa vad exact daca reusesc, tensiunea la finali as putea dar la prefinali e mai greu, trebuie sa dau cumva jos placa x08-1570-10

3.o sa fac si asta  dar sa vad ce mai am nevoie sa comand pe langa condensatori

4.prin lipituri reci te referi la dezlipirea unui terminal de la componenta si sa aibe jos, sa fie cumva in aer? http://i60.tinypic.com/a9pe1v.jpg

m-am uitat in mare si nu prea am asa ceva.

 

m-as bucura sa fie doar super dioda

@mihaitza1985 urmeaza sa reglez treaba asta, cred ca e descrisa in manual foarte bine.

 

multumesc pt sfaturi si intrebari, m-am hotarat sa schimb pe langa super dioda si condensatori electrolitici si jfet-urile din pre-amplificare, dar nu prea ii gasesc, sa fie ceva similar.

 

P.S. e altceva cu finalii astia noi, are ampliful o putere acum, nu credeam ca o sa fie asa diferenta, merg cu ambele boxe(ceva chinezarii pe 3cai 8ohm, in jur de vreo 80-110w) pe canalul drept A+B

 

L.E. : doar ce am ajuns acasa si am rezolvat calibrarea 

1.http://ownprogramming.no-ip.org/owncloud/index.php/s/9BXe6BwZlQDCZ2F totul in ordine

2.http://ownprogramming.no-ip.org/owncloud/index.php/s/6KBq9lmR2ZIr4P5 se pare ca la pasul 2, canalul stang cel lovit, are o problema, nu poate sa scada sub 27mV, acolo e capat de linie pt potentiometru. 

 

sa setez pe ambele la 27mV? sau las asa 27mV cu 20mV?

Editat Iunie 28, 2016 de luciancerbu87

[daniels]

Verifică tensiunea E-B la prefinali si finali. Trebuie să fie in jur de 550mV . Atunci poti sti mai bine care e treaba.

[Vizitator luciancerbu87]

dupa mai multe teste, am gasit ceva video : 

 

1. se pare ca sunetul incepe sa dispara daca volumul e mai sus.

2.pana la un nivel nu se aude nici un zgomot, cand trece de o tensiune sau ceva incepe sa bage

3.o inregistrare, cred ca trebuie dat volumul destul de tare sa se observe :

 

http://ownprogramming.no-ip.org/owncloud/index.php/s/l2LjrvDkr1rzCqt

 

@daniels : urmeaza sa masor E-B la prefinali putin mai tarziu, sau eventual maine ca trebuie sa ajung undeva. 

Editat Iunie 28, 2016 de luciancerbu87

[zal]

1. Încearcă să identifici corect etajul care face probleme ascultînd la ieşirea fiecăruia cu o cască înseriată cu o rez de 1...2,2k şi un cond de 10uF/63...250V. Asta o faci de la mufele de intrare pînă la intrarea în amplifurile finale, dacă totul e în regulă în preuri poţi suspecta amplifurile, nu le ataca fără să fi sigur.

2. Poţi să pui orice fel de trz finali, nu vei obţine o putere mai mare din amplif, cu ăştia doar ai mărit capabilitatea de curent a etajelor finale însă sînt limitate în continuare de sursa de alimentare a amplifului. Nu-l mai chinui cu cîte două perechi de boxe.

3. Reglajul din manual e valabil doar cu trz finali originali, ptr unii diferiţi poţi regla urmărind tensiunea b-e între 500-550mV fără semnal, tipic ptr clasa AB şi vor merge reci în gol.

[sesebe]

Vezi condesatorii Ce19 pina la Ce22. Schimba-i cu unii noi sa vezi cum se comporta.

Sper ca tensiunile de PSF sint cit se poate de corecte.

[daniels]

1.te referi la dd1->dd4 (1s2076) ?

 

Superdioda este Qe13 pe un canal, Qe14 pe celalalt.

Trebuie vazuta starea acestor trz si a componentelor din jurul lor. Daca un canal merge bine poti masura comparativ, adica masori intr-un punct pe canalul bun si in acelasi punct pe canalul defect.

[Marian]

Nu-ti este mila de difuzoarele alea de le stresezi in halul ala?

 

Din clip sesizez comportament normal la volum redus si ceva zgomot la volum mai mare, zgomot pe care l-as pune pe seama unui clipping mai agresiv sau mai prost controlat ( presupun ca ledul care se aprinde pe boxa pentru clip este ), sau eventual o supramodulare ceva, pe undeva... Poti identifica daca amplificatorul final este vinovat decuplandu-i intrarea sa de la partea de comanda si eventual inversand intrarile intre ele, adica partea de comanda de la canalul care merge bine o duci la asta, daca asa se comporta ok atunci preamplificatorul este vinovat ( eu asta presupun ), daca se repeta comportamentul atunci amplificatorul final este cel cu probleme, si macar asa vei sti unde sa cauti.

 

Nu cauta la superdioda, este putin probabil sa ai probleme acolo, acolo fie ai polarizare fie nu ai deloc, si daca nu ai atunci problemele se aud in special la volum redus, la tine nu este cazul deci foarte probabil ca superdioda este in regula. Si ca o paralela, reglarea polarizarii etajului final, facuta de la superdioda, presupune impunerea unui curent minim permanent prin finali, adica nu te intereseaza ce tensiune gasesti intre baza si emitor pentru ca nici macar nu poti estima un curent de colector corespondent unei tensiuni be masurate. Motivul pentru care spun asta este ca la fel ca si Sesebe, si eu apreciez abordarea ta, in sensul ca nu ceri mura in gura ci esti dispus sa muncesti si sa te documentezi si sa testezi, adica ai o atitudine buna, e pacat sa te lasi plafonat de mituri arhaice cu vbe ( si n-o sa-mi cer scuze daca cineva se simte insultat, pentru ca este o prostie reglajul cu vbe=suntem in 2016, treziti-va ). Deci daca ai rezistente de putere inseriate cu finalii, masori caderea de tensiune pe ele si faci raportul matematic elementar I=U/R, ca sa aflii ce curent ai setat prin finali, sau in cel mai rau caz inseriezi un ampermetru cu una din ramurile alimentarii, asa se face corect reglarea unui curent de mers in gol in finali, si am bolduit expresia "curent" pentru ca asta este scopul final, nu te intereseaza la ce vbe apare acel curent, ci te intereseaza ca el sa existe pentru ca trecerea prin 0 sa se faca atat cat se poate de "curat".

[daniels]

marian, uite aici spune ca nu poate cobora sub 27mV, conform manualului http://ownprogramming.no-ip.org/owncloud/index.php/apps/files_sharing/ajax/publicpreview.php?x=1366&y=293&a=true&file=IMG_0180.JPG&t=6KBq9lmR2ZIr4P5&scalingup=0

[zal]

Arhaisme sînt metodele moştenite de la lămpi din 1920 şi perpetuate la amatori, între timp tehnica semiconductorilor a evoluat ca şi unii oameni. Nimeni nu a devenit judoka din cărţi ptr copii, la fel nimeni nu a devenit electronist din cărţi ptr copii.

Asta ca să nu rămîn dator la înţepături gratuite. În rest fiecare face ce-l taie capul cu amplifurile proprii şi e foarte bine că avem de reparat permanent.

Subiectul se îndreaptă spre bălării.