Filtru 3 cai. Woofer 75GDN 1-8

[adrian lucian]

Multam de lectura, foarte instructiv. Deci nu e asa grav la 30Watt.

oricum, e clar ca atata timp cat ai impuls si nu palier de clipping e greu sa arzi un tweeter in conditii de utilizare domestica, fie el si de hartie.

  Chiar timp pierdut dar stii cum e, unul arunca piatra in balta si esti tentat sa sari dupa ea....

[Vizitator Nanotech]

Perfect, renunt la "paharele" de plastic. Eu le luasem de bune mai ales ca le-am vazut folosite si in alte incinte. Probabil la nivel industrial erau (si sunt inca) folosite din considerente de cost si de productivitate. Nu m-am gandit la varianta cu difuzoare incastrate separat si nici nu prea ma incanta deoarece cred ca ar trebui sa folosesc alt design. Ceva cu forme mai curbate care ar da mai bine in cazul asta. Nu e imposibil, stiu cum le-as putea face, insa eu nu am spatiul necesar sa fac astfel de prelucrari. Ma gandesc, inca nu am debitat materialele. E o idee.

Posibil ca tweeter-ele Nokia sa nu depaseasca 14kHz dar din cate stiu eu nici urechea umana nu percepe mai sus de 16kHz. Este adevarat unele studii dau o plaja intre "20 si 20"...nu sunt convins, deja intram in infra si ultrasonor. Fundamentala de 20Hz e perceptibila dar de la 17-18kHz...esti Batman. Poate se "simte" dar nu poti spune ca-l auzi. Bineinteles o serie armonica completa e de dorit dar deocamdata ma multumesc cu ce am si sincer prefer difuzoarele cu membrana de hartie sau matase in detrimentul celor din celuloid,metal, etc. A nu se intelege ca "nu ajung la struguri" sau incerc o polemica. E doar un principiu.

Nici nu se pune problema sa ard aceste difuzoare. La 2x45W cat are amplificatorul meu si tinand cont de faptul ca nu sunt omul sa-i dau blana...

In legatura cu materialul izolator am o intrebare: incinta se redimensioneaza in functie de grosimea stratului de material? Adica volumul interior trebuie sa ramana acelasi conform calculelor prin adaugarea materialului?

Editat Iunie 7, 2016 de Nanotech

[marius75]

Din cate am inteles se scade doar cat ocupa partea din spate a difului de bas, eventual a paharului pentru medii (daca este cazul) ce rezulta fiind volumul incintei. Dupa aia se adauga materialul fonoabsorbant, care ar avea rolul de a "mari" volumul incintei.

................

Care sunt difurile de inalte originale care echipau incintele in discutie?

Am acasa (montate pe alte boxe rusesti) inaltele 10GDV-2 (cu litere rusesti) si as putea face o comparatie intre inaltele Nokia si astea rusesti...insa numai daca sunt aceleasi cu cele de pe boxele in discutie. Producatorul este tot Amfiton...

LE:Am gasit modelul inaltelor originale 6GDV-7.

Editat Iunie 8, 2016 de marius75

[Vizitator Nanotech]

Radiotehnika S90D (de pe care am eu dif-urile de bas) avea urmatoarea suita: 75GDN 1-8 (W), 20GDS 1-16 (M) si 6GDV 6-25 (T), 8 Ohmi, 90W. Cu tweeter-ul 6GDV-7 erau echipate incintele 50 AC-022, 4 Ohmi, 80W.

Ceva imi scapa...cum se poate "mari" volumul unui recipient adaugand ceva in interiorul lui? Fizic se micsoreaza. Eventual maresti dimensiunile proportional cu ce adaugi ca volumul sa ramana acelasi. Gresesc?

Izolez doar lateralele, spatele si partea de sus. Partea de jos (unde montez filtrele) si baffle-ul nu le izolez si nici nu se izoleaza vreodata. Asa am vazut din ce am studiat recent. 

Editat Iunie 8, 2016 de Nanotech

[sesebe]

Radiotehnika S90D (de pe care am eu dif-urile de bas) avea urmatoarea suita: 75GDN 1-8 (W), 20GDS 1-16 (M) si 6GDV 6-25 (T), 8 Ohmi, 90W. Cu tweeter-ul 6GDV-7 erau echipate incintele 50 AC-022, 4 Ohmi, 80W.

Ceva imi scapa...cum se poate "mari" volumul unui recipient adaugand ceva in interiorul lui? Fizic se micsoreaza. Eventual maresti dimensiunile proportional cu ce adaugi ca volumul sa ramana acelasi. Gresesc?

Izolez doar lateralele, spatele si partea de sus. Partea de jos (unde montez filtrele) si baffle-ul nu le izolez si nici nu se izoleaza vreodata. Asa am vazut din ce am studiat recent.

 

 

Ce anume ai studiat pt ca mie imi cam da cu virgula?

In cazul boxelor inchise se izoleaza tot cit mai mult, inclusiv jos iar filtrele se acopera si ele cu izolatie.

 

Volumul nu se mareste ci chiar se micsoreaza dar comportamentul aerului impreuna cu "izolatorul" adugat pt izolatie se modifica iar difuzorrul se comporta ca si cum ar fi intr-o incinta mai mare => se "mareste" volumul.

[adrian lucian]

Material fonoabsorbant este mai mult gol decat plin. Daca l-ai compacta la densitatea MDF-ului sa zicem, ar iesi cam 0, 5dm3. Poti lasa un plus de ,5-,7L Nu uita de adaugat volum intarituri, vantuiri. La litrajul tau doua ar ajunge, Solutie consacrata : intaritura care uneste toate fetele ftata-spate-laterale, paralela cu baza, situata intr-un plan ce trece prin axa orizontala a woofer-ului, cu decupare urmarind conturul cosului+magnet. Muchia de urmarire rotunjita. Capitoneaza si intariturile cu fonomin.

  Intreaba acum, pana tai material.

[Haralambie]

Compactare, densitate, dm3, vantuiri (intestinale?) 

 

Eu sunt curios cum comprimi tu vata aia, pana ajungi la densitatea MDF-ului, avand in vedere ca masa ramane constanta, doar volumul aparent se schimba. Vezi ca e diferenta intre volum si volum aparent, cat si densitate si densitate aparenta. 

[Dima8930]

Poza cu media samsung se poate va rog? Topicul e bun, am preluat idea cu Xsim, mi se pare foarte utila, pe forum se simuleaza mult pe la amplificatoare, poate se porneste lumea si pe la "boxe". Pe net se gaseste un proiect cu incinte separate pentru medii si bass, fiecare cu "cutia" lui. ar avea avantaje pentru raspunsul in faza, difractie si pentru versatilitate: nu merge cu media asta, se incearca alta care e "mai altfel" etc.

[adrian lucian]

Predator, conditional-optativul sugera o ipotetica compactare care doar sa dea o idee ca nu e cine stie ce volum util ocupat in incinta. Iar vantuire (nu vanturi cum sugerezi) este denumire consacrata in tamplarie pentru blocarea unuia (doua chiar trei) grade de libertate. Daca vrei poti sa-ti explic de-a fir-a-par insa numai prin viu grai. Timpul alocat de mine pentru scris pe forum  e relativ redus. Daca pot ajuta o fac cu placere si onestitate insa succint, in ideea ca interlocutorul are ceva bagaj de cunostinte si indemanare  .

    Cauti cu tot dinadinsul niste contre sau mi se pare? Esti la a doua remarca de gen si iti precizez ca te-am remarcat.

Daca ai cu ce ajuta pe initiatorul topicului dai drumul, nu ma talona pe mine. Ai un stil conflictual si nu agreez. Astept niste scuze, daca nu le vezi rostul treci pe alt trotuar. Orice alta replica ai avea, ma vad nevoit sa semnalez unui moderator. Nu sunt sensibilos, doar imi plac regulile si buna-cuvinta.

Editat Iunie 8, 2016 de adrian lucian

[sesebe]

Poza cu media samsung se poate va rog? Topicul e bun, am preluat idea cu Xsim, mi se pare foarte utila, pe forum se simuleaza mult pe la amplificatoare, poate se porneste lumea si pe la "boxe". Pe net se gaseste un proiect cu incinte separate pentru medii si bass, fiecare cu "cutia" lui. ar avea avantaje pentru raspunsul in faza, difractie si pentru versatilitate: nu merge cu media asta, se incearca alta care e "mai altfel" etc.

 

Sa stii ca eu sint foarte multumit de Xsim comparativ cu alte citeva astfel de programe.

[Haralambie]

Poti sa il sesisezi si pe Obama. Degeaba imi zici de tamplarie, cand am mancat facultatea de constructii timp de 5 ani. Vantuire nu exista. Poate contra-vantuire ce se foloseste pentru a preveni sau a diminua actiunea/-nile produse de o vantuire. 

 

Ca te superi, nu vad de ce, io-s din topor, n-am trait cu delfinii. 

Editat Iunie 8, 2016 de Predator

[Vizitator Nanotech]

Ce anume ai studiat pt ca mie imi cam da cu virgula?

In cazul boxelor inchise se izoleaza tot cit mai mult, inclusiv jos iar filtrele se acopera si ele cu izolatie.

 

Volumul nu se mareste ci chiar se micsoreaza dar comportamentul aerului impreuna cu "izolatorul" adugat pt izolatie se modifica iar difuzorrul se comporta ca si cum ar fi intr-o incinta mai mare => se "mareste" volumul.

Am gasit informatia tot aici sau un alt site si din cate imi amintesc era vorba despre incinte bass-reflex. Sincer nu mai stiu pentru ca nu am dat bookmark, doar m-am informat si am trecut mai departe. Poate e prea pretentios termenul "am studiat"...m-am informat. Daca e mai bine cum spuneti voi, e in regula, asa o sa fac. In schimb treaba cu volumul tot spre paradox ma duce dar e ok, ideea de constructie am prins-o si nu insist pe tema asta.

Totusi, difuzorul meu de bass este construit pentru incinte bass-reflex si in consecinta intreb: se mai izoleaza in cazul asta partea de jos, filtrele si baffle-ul?

 

adrian lucian;

Cu siguranta voi fi atent la izolatie. Sunt pedant de fel. Ma gandesc cum sa fixez fonominul pe peretii incintei. O idee ar fi sa il lipesc cu o solutie ceva dupa care sa vin cu melana peste el si sa capsez. Ca si grosime ar fi bine 2-3cm de material izolator?

Intaritura despre care vorbesti este in proiect dar eu am situat-o deasupra woofer-ului, intaritura avand si un decupaj dreptunghiular (cu margini rotunjite) in partea din spate. Ca amanunt, incinta originala S90D avea 70L, eu am proiectat noua incinta la aproape 80L. E mai "supla" in sensul ca am ingustat buffle-ul si am marit-o in inaltime + adancime. E vreo problema (in ambele cazuri)? Sa pun mai mult material izolator?

 

dima8930:

poza cu media Samsung

Editat Iunie 8, 2016 de Nanotech

[Dima8930]

Multumesc! In linkul de mai jos  se pot observa ceva din solutiile pentru incinte , dispunerea fonoabsobantelor, alinierea difuzoarelor, si foarte important, rezistoarele atenuatoare de la medii si tweeter din filtru:

 

http://ldsound.ru/3-x-polosnaya-as-na-75-gdn-1-4-5-gdsh-5-4-i-6-gdv-4-8/

[marius75]

Eu as lasa media sa zburde, fara atenuare. Imi place sunetul deschis. In mod clar singurul rol al atenuarii mediei este sa scoata la inaintare basul. Depinde de gusturi...

Inaltele taiate sus, pentru a evita "amestecarea" cu mediile, in felul asa vor fi si mai protejate. Condensatori nepolarizati pentru inalte de la 1uF in jos, eventual 2 x 1 uF legati in serie (cum am intr-o pereche de incinte tot rusesti). Avand in vedere ca inaltele si mediile nu sunt cele originale, n-as mai tine cont de schema originala a filtrului si m-as juca un pic cu valorile conzilor. Urechea primeaza, fiind subiectiva si in acelasi timp beneficiara produsului final.

..................

Inaltele originale x GDV-x erau cu bobina tot pe hartie.

Editat Iunie 9, 2016 de marius75

[Dominicue]

..................

Inaltele originale x GDV-x erau cu bobina tot pe hartie.

 

Exact

Calota era din material plastic si ce mai era interesant la aceste difuzoare , aveau  sub ornametul de plastic ce proteja calota o rondela de burete ce venea usor presata pe centrul calotei , am incercat odata sa vad cum se aud aceste difuzoare fara acea rondela de burete .......si sunau ca dreacu .......aveau o tenta metalica in sunet 

 

Pacat ca le-am dat de pomana , ca DE am vrut inalte cu ferofluid