Energie verde pentru toți...

[Dominicue]

.............................Am studiat si eu multe oferte din china a nenumarate produse, si daca am ajuns la o concluzie aceea este ca , nu as comanda nimic din china , pe baza multiplelor inconveniente ............

 

 

Aici sunt intru totul de acord cu dumneavoastra

[T.Sorin]

          M-am dumerit referitor la montarea panourilor solare ( la noi in tara ) pe fata balconului . Acest lucru nu este permis fara autozitatie de la primarie cu o intreaga documentatie necesara. Dar ceva este foarte interesant , sunt sute de aparat de aer conditiont montate pe fatadele blocurilor , si la acelea trebuie aprobare , evident , oare lumea stie macar de asta ? ca sa nu mai vorbim , daca are aceasta documentatie . Ma indoiesc . Si ca sa intregesc acest sector , aici intra si antenele de televiziune ( satelit )  montate pe fatada blocului ,si pentru asta este nevoie de aprobare. A se vedea  -> http://www.cancan.ro/actualitate/intern/pentru-aer-conditionat-va-trebuie-aprobarea-primariei-26268.html . Concluzie , sunt 2 modalitati de a monta sistemul solar , fie in balcon , unde este proprietate personala deci nu necesita aprobare , asemena altor lucruri amplasate pe balcon , sau obtinerea documentatiei necesare. 

[T.Sorin]

Ma gandesc , oare ce alte modalitati de reducere a facturilor pentru incalzirea apei si a apartamentului mai sunt agreate de voi ? Am exemplificat pana acum doar panouri solare , nu contest mai buna aplicabilitate a acestor sisteme in cadrul caselor , dar nici in acest caz nu este exclus. Daca ar fi sa fac referie tot la alte modalitati de energie verde de incalzire a apei aplicate la un apartament as aminti boilere cu pompa de caldura , si aici ma refer la ariston nuos primo / evo si evo split , dar in special la primele 2 . Probabil ca unii stiti si altii nu , cum functioneaza o pompa de caldura . Incerc in cateva cuvinte sa explic : pompa de caldura este o masina termica ce utilizeaza cadlura din diverse medii ( aer apa pamant ) , in cazul nostru din aer , pe care o aplifica printr-un proces similar frigiderului dar in sens invers , consumand putin curent pentru alimentarea compresorului , ce presurizeaza un freon , a carui tempratura creste si care este utilizata ulterior cu ajutorul unui schimbator de caldura pentru incalzirea apei . 

Editat Mai 11, 2016 de T.Sorin

[T.Sorin]

Aceasta este o brosura despre boilerele cu pompa de caldura , cine este interesat se poate uita aici : https://www.roinstalatii.ro/fisiere/1763_1762__799.pdfVorbim despre o tehnologie foarte performanta , ce faciliteaza montarea si in cadrul apartamentelor , acolo unde nu exista cu precadere expunerea catre soare unde s-ar preta un sistem solar. O pompa de caldura este fiabila , si ofera o reducere a costurilor la electricitate pentru incalzirea apei , utilizand o mare parte din mediul ambiant. Si aici ma gandeam la cei care au balcon inchis , ar putea sa puna acest sistem acolo pe perete. Pompa va aspira aerul din acel loc , il va trece prin schimbatorul de caldura pentru a-i extrage energia , si-l va raci destul de tare apoi il va da afara pe un cos , care ar putea fi o simpla teava de PVC. Am oferit o alta solutie de energie alternativa pretabila la bloc. In mod cert , asemena tehnologiilor noi , sistemul trece nu cu mult de 3000 de lei . Odata ce se acomodeaza lumea cu aceste sisteme si va exista cerere in mod cert si pretul va scadea, ba mai mult odata cu deprecierea tehnologiei in timp.

[T.Sorin]

https://www.youtube.com/watch?v=fvkHyAD_6us -:Energia geotermala (About geothermal energy )

Editat Mai 12, 2016 de T.Sorin

[morocanosul]

Si cei ce stau la bloc pot beneficia de apa calda gratis de la soare . Sunt pasionat de energie regenerabila si as dori , ca peste cativa ani sa dezvolt acest sector si la noi in tara pe cat posibil . Dar pentru moment as avea nevoie sa vad cum reactioneaza lumea la aceasta idee.Pentru cei doritori , urmati acest link : http://www.isondaje.ro/sondaj/436838666/ . Este un sondaj pentru a vedea cum percepe lumea aceasta idee . Gasiti tot ce este necesar in link .           Multumesc celor ce il completeaza .*daca prin postarea prezentului mesaj se incalca vreunul din termenii siteului rog un moderator sa mute prezentul mesaj in categoria potrivita . Cu stima .

M-am inregistrat acum unde e sondajul? La mine nu apare nimic....poate nu stiu eu..?

[T.Sorin]

M-am inregistrat acum unde e sondajul? La mine nu apare nimic....poate nu stiu eu..?

Buna seara ! Nu este neaparat necesara inregistrarea, este un studiu open statistics -> tot ceea ce ramane de facut este sa urmati acest link : http://www.isondaje.ro/sondaj/436838666/ .Nu cred sa fie probleme de deschiderea de pe alte browsere . Eu am conceput oricum acest studiu in chrome , iar aici nu apar probleme. Probabil alte persoane l-au accesat si din alte browsere, nu mi s-a semnalat nefunctionalitatea sa . 

[morocanosul]

Cat despre "Energia verde",eu unul sunt perfect de acord! Acum cativa ani,un coleg cu care am lucrat sa gandit sa construiasca un fel de panou solar,dar cu aer cald(incalzit de la soare,evident),Pe scurt,intr-o incinta erau 6 "tevi"(sectiune triunghiulara),totul in negru,pe laterale era gura de admisie,evacuare,un motoras de ventilator(termostatat),astfel incat daca aerul refulat nu avea temp.prestabilita se oprea! Bineanteles ca nu era fiabil,doar cadrul metalic in care era fixat era f.greu cat despre asezarea lui pe...balcon...nici nu se punea problema! La teste(improvizate) sa constatat ca in zilele insorite merge cateva ore,dupa aceea...pauza(la fel cand cerul e innorat..)!Problema cea mare era la constructie...trebuia sa construiesti "tevile" din tabla da AL 0,5mm cu atentie...mare! In sezonul rece,recircula aerul din casa si il mai incalzea...de la Soare! Asta...era ideea,solutia practica....dezavantajoasa!

[T.Sorin]

TABEL excell , pentru a putea calcula timpii necesari incalzirii unei cantitati x de apa cu ajutorul unei rezistente electrice de putere y. Utilizare placuta ! In momentul in care accesati link-ul trebuie sa inceapa descarcarea fisierului excel .  https://cdn.fbsbx.com/v/t59.2708-21/13145198_621093574722099_488081405_n.xlsx/Calc-.-timpi.xlsx?oh=265313c7ca57491ea2ad99ab63a841d3&oe=573CEADC&dl=1

 

Editat Mai 16, 2016 de T.Sorin

[Untold]

Panourile solare pentru aer cald cu cel mai mare randament sunt cele facute din cutii de bere, suc, etc. Tabla cutiilor e foarte subtire, se incalzesc rapid. Principiul e acelasi ca cel de mai sus, cu ventilator si termostat, eventual, doar ca in loc de tevi de aluminiu, scumpe, dificil de construit, sunt folosite cutiile de bere care se gasesc gratis.

 

http://www.permies.com/t/6580/solar/Aluminum-pop-beer-solar-heater

http://www.treehugger.com/solar-technology/how-build-diy-solar-air-heater-old-soda-cans.html

[T.Sorin]

Cat despre "Energia verde",eu unul sunt perfect de acord! Acum cativa ani,un coleg cu care am lucrat sa gandit sa construiasca un fel de panou solar,dar cu aer cald(incalzit de la soare,evident),Pe scurt,intr-o incinta erau 6 "tevi"(sectiune triunghiulara),totul in negru,pe laterale era gura de admisie,evacuare,un motoras de ventilator(termostatat),astfel incat daca aerul refulat nu avea temp.prestabilita se oprea! Bineanteles ca nu era fiabil,doar cadrul metalic in care era fixat era f.greu cat despre asezarea lui pe...balcon...nici nu se punea problema! La teste(improvizate) sa constatat ca in zilele insorite merge cateva ore,dupa aceea...pauza(la fel cand cerul e innorat..)!Problema cea mare era la constructie...trebuia sa construiesti "tevile" din tabla da AL 0,5mm cu atentie...mare! In sezonul rece,recircula aerul din casa si il mai incalzea...de la Soare! Asta...era ideea,solutia practica....dezavantajoasa!

 

Ideea este foarte intersanta , am vazut-o si eu si i-am inteles modul de functionare pe internet in cateva videoclipuri pe youtube . Intr-adevar , scurtele perioade de innorare afecteaza performantele sistemului . S-ar putea realiza acest ansamblu cu niste tuburi vidate simple fara heat pipe daca se doreste , de ce ? pentru ca tuburile au o oarecare remanenta termica , ele continunad sa radieze caldura si in momentele de innorare . Totusi , un sistem mai costisitor ce-i drept , il reprezinta circuitul : panou solar -> radiator termic , cu un lichid de transfel antigel , bine aici se integreaza si boilerul , deci panoul incalzeste boilerul si boilerul prin a 2-a serpentina circuitul de incalzire , un sistem , pe langa faptul ca necesita spatiu , nici nu prea se preteaza la apartament . Dar se poate face exact ceea ce ati spus dumneavoastra cu 3-4-5 tuburi vidate . Cu stima ! 

Panourile solare pentru aer cald cu cel mai mare randament sunt cele facute din cutii de bere, suc, etc. Tabla cutiilor e foarte subtire, se incalzesc rapid. Principiul e acelasi ca cel de mai sus, cu ventilator si termostat, eventual, doar ca in loc de tevi de aluminiu, scumpe, dificil de construit, sunt folosite cutiile de bere care se gasesc gratis.

 

http://www.permies.com/t/6580/solar/Aluminum-pop-beer-solar-heater

http://www.treehugger.com/solar-technology/how-build-diy-solar-air-heater-old-soda-cans.html

O idee ecologica foarte interesanta ! Intr-adevar probabil datorita faptului ca sunt negre iar tabla este subtire se incalzesc repede , dar tot cam asa si se racesc . Pentru a evita pornirea si oprirea prea deasa a ventilatorului , se poate opta fie pentru setarea unei histerezis, diferenta de pornire/oprire , sistem prezent in cadrul controllerelor solare , iar chestia asta se poate face foarte simplu cu un ATMEGA328P + 1 thermistor si un releu . Ajut pe cine doreste cu fisa codului , necesar programarii ( codul ce va fi executat pe microcontroller ) , asta pentru cine doreste sa realizeze un astfel de sistem . As sugera totusi 3-4 tuburi vidate , le gasim si la 25 lei tubul daca ne referim la 58x1800mm sau 16 lei la 47*1500 mm , pe olx , cu un search dupa '' tub solar '' , ele se pot infige cu ajutorul unor garnituri siliconice de etansare intr-un header , care in cazul acesta poate fi fara probleme o tava de pvc ori de ce nu de tabla desi merge foarte bine si platic temperatura nu creste la mai mult de 60-80 grade , aer , care oricum este ventilat. Un beneficiu interesant de adus in discutie este vidul tubului cu rol de izolator termic exceptional , plus cum am zis de remanenta sa . Idei foarte bune sunt toate , si ceea ce contaza cel mai mult , sunt ECO .

Editat Mai 16, 2016 de T.Sorin

[morocanosul]

Ce vroiam sa spun eu,era sa fie cat mai ieftine(panourile)...dar procesul de productie,era al naibii de anevoios,cu cutterul trebuia sa ai mare grija cand lucrai ca AL,daca apesi prea tare...prea putin,ori nu se indoaie,ori se rupe(la indoire)...Cat despre tuburile vidate...sunt destul de scumpe(desigur,si mai eficiente),dar aici sa dorit a face ceva ieftin....care sa-si permita oricine...! Oricum,dupa acest esec(lipsa comenzi)  ,sa trecut la un alt nivel....(vedeti continuarea maine...)!

[T.Sorin]

Ce vroiam sa spun eu,era sa fie cat mai ieftine(panourile)...dar procesul de productie,era al naibii de anevoios,cu cutterul trebuia sa ai mare grija cand lucrai ca AL,daca apesi prea tare...prea putin,ori nu se indoaie,ori se rupe(la indoire)...Cat despre tuburile vidate...sunt destul de scumpe(desigur,si mai eficiente),dar aici sa dorit a face ceva ieftin....care sa-si permita oricine...! Oricum,dupa acest esec(lipsa comenzi)  ,sa trecut la un alt nivel....(vedeti continuarea maine...)!

Nu este un esec ! Doar ca sunt alte lucruri care sa spunem ca sunt puse mai presus de ideea de eco : conforutul este unul dintre ele , apoi prejudecatile , de ce sa-mi pun asa eva daca am centrala ? oricum am caldura si apa calda . DA , asa este dar , aici intervine si un mic aspect , plata gazului . Usor usor va creste pretul , vom vedea peste nu prea multi ani ... daca vom ajunge sa vedem ) poate nu vom mai avea planeta asta , dar ramane de vazut . Eu, ca persoana , nu pot schimba lumea , si daca cineva crede ca poate face asta eu nu-l descurajez , dar mai bine decat sa incercam sa schimbam lumea '' in mai bine '' , sau sa schimbam mentalitatile oamenilor , am face altceva , le-am arata ca se poate la fel de bine sau mai bine , dar cu un cost mai mic , i-am face pe ei sa-si dea seama de benefii , abia cand fiecare constientizeaza multitudinea caracteristicilor pozitive va incepe sa miste ceva . Pretul initial e problema , dar vorbim de amortizare + perioada de utilizare indelungata a sistemului raportata la viata sa. Citeam un articol si ma amuzam , cred ca daca il caut si dau de el , da uitati : https://andreichira.ro/de-ce-oamenii-inteligenti-esueaza-si-prostii-reusesc-in-viata/ . E interesant si bun de citit .  Dar ce m-a amuzat cel mai tare era urmatoarea intrebare : ''

Oamenii destepti vor sa schimbe lumea.

Cea mai mare prostie de idee pe care o poti avea.

Universul are 13 miliarde de ani. Tu cati ani ai? 18, 23, 27 ? ''

[morocanosul]

Imi pare bine ca mai exista pasionati care vor sa cunoasca,inceputurile...stiintei! Eu sunt unul,am inceput acum vreo 50 de ani ,in acele timpuri...nici vorba de ....computere,laptop-uri 

[T.Sorin]

Putem privi ideea de energi verde pentru noi din 2 puncte de vedere, acum sunt curios cum vad si altii situatia


1. Fie producem energia sub orice forma ar fi ea ( termica / electrica ) cu scopul de a o utiliza direct , si veti vedea de ce spun direct.
2. Fie producem energia ( aici fac referire exclusiv la energia electrica ) , pe care o folosim dar in alta maniera , si am sa va explic imediat la ce m-am gandit.


Acum sa explic 

                    1. Presupunem ca avem un panou solar termic . Prin expunerea sa la soare , acest sistem absoarbe radiatia solara si o converteste in energie termica , pe care o folosim fie pentru a incalzi apa dintr-un boiler fie pentru incalzire . Ok , deci noi o producem , cu ajutorul sistemului si tot noi suntem beneficiarii energiei produse pe care o utilizam direct.
 

                    Cazul a 2-lea insa , are ceva mai special sa spunem asa. De ce ? pentru ca se preteaza in mai multe cazuri si aici fac referire la urmatoarea situatie . Sa spunem ca un modul solar fotovoltaic produce 250w. Bun , acum ce facem cu enegia produsa de el ? o consumam ati putea spune . Da ! exact asta facem , dar cum o facem , asta e cel mai important ... Daca am utiliza aceasta energie pentru alimentarea unui dinam ce ar antrena un alternator de 220v la o putere de vreo 1200w sau de ce nu 2000w ca sa putem alimenta si ceva mai de putere zic , un boiler spre exemplu . Da , nu stiu daca ar putea sustine panoul direct dinamul dar o baterie incarcata de catre panou probabil ca da. Las mai jos un link pentru a intelege la ce ma refer

https://www.youtube.com/watch?v=h41oenbUGsE


 , dar cu o mica diferenta eu am adaugat factorul - energie solara. Sau daca spatiul nu permite montarea unui panou solar fotovoltaic , ori din alte considerente , putem lua in condierare alimentarea dinamului din reteaua electrica ( cu redresor ) , oricum , ideea se bazeaza pe a consuma energia dar nu in forma sa bruta ci convertita . Vreau si eu niste pareri

De ce am facut referire si la cea de-a 2-a metoda in care am integrat panoul solar ? pentru a raspunde unei persoane care a postat urmatorul comment ! -> 'So how can you charg the battry hhhhhhhh' ( solutii sunt , numai sa vrei ) . Numai bine !