Cum se calculeaza?

[Eugen Chirila]

Nu imi este rusine sa spun ca nu stiu cum se fac anumite calcule, de aceea va rog sa ma ajutati in urmatoarea problema.

Am un sir de 42 LEDuri normale (3V 20mA), pe care vreau sa le alimentez la 220V.

Ve rog sa imi spuneti cum se calculeaza grupul R2C1 si R1, in functie de tensiunea care este necesara si curentul, pentru 42 de diode LED.

Sau asa.

Multumiri anticipate.

Editat Martie 18, 2016 de Eugen Chirila

[validae]

 Rezistența R2 se ia uzual de circa 1MOhm, scopul ei fiind doar descărcarea tensiunii rămase pe condensatorul C la decuplarea de la rețea, pentru a nu ,,șoca,, utilizatorul....

Uzual se intercalează o punte de diode după condensatorul C1 fiindcă ledurile nu suportă bine tensiuni inverse mari. Capacitatea condensatorului C1 se alege în funcție de curentul maxim dorit prin leduri, și se acesta se poate aproxima la circa 7mA RMS per fiecare 100nF capacitate ai condensatorului în schema bialternanță (punte) și circa 3,5ma per 100nF în redresare monoalternanță. Deci pentru maxim 14mA prin leduri, alegeți un condensator cu o capacitate de circa 200nF/400Vc.a. Este bine să protejați tot șirul de leduri prin montarea în paralel cu el a unei diode Zenner cu valoarea tensiunii cu circa 5-7V mai mare decât suma căderilor de tensiune a tuturor ledurilor. Sau a unui TVS (Transient Voltage Supressor). Un condensator de filtraj ar fi și mai util.  Există și o formulă de calcul a capacității pentru C1, dar mi-e greu s-o scriu fără prelucrare grafică...revin cu ea mai târziu.

[flomar60]

Schema va pulsa de 25 ori pe secunda....efectul este suparator-pentru mine!-dar, LED-urile se vor aprinde fara probleme....pentru nr. respectiv de LED-uri,rezistenta serie cu valoarea de 5,6Kohmi la cel putin 3W daca nu 5W... daca sunt de culoare rosie puneti valoarea de 6,8K ohmi...spor!

...am uitat, condul de 0,33 sau 0,47 micro/400V...

Editat Martie 18, 2016 de flomar60

[Eugen Chirila]

LEDurile sunt alb rece, la 3V 20mA, ceea ce inseamna o tensiune de alimentare de 126V 20mA.

Nu stiu daca exista diode zenner de 126V?.

Am mai adaugat o schema si cu punte redresoare, dar nu se vede prea bine.

Editat Martie 18, 2016 de Eugen Chirila

[flomar60]

Atunci 8,2K-9,1K ar fi potrivita....aceeasi valoare a condului....

[bogdan546]

xc=1/2pi*f*c asa se afla reactanta(un fel de rezistenta in ac) condensatorului in functie de frecventa

[validae]

Rezistența R1 se ia de valoare relativ mică (zeci - sute de Ohmi) și scopul ei este limitarea curentului la prima încărcare a condensatorului, precum și rol de siguranță în cazul străpungerii accidentale a acestuia....Dioda Zenner se poate obține și cu valori ,,nestandardizate,, prin înserierea a două sau mai multe diode de valori diferite, dar aceeași putere disipată. Am corectat textul primei mele postări, nu observasem că era deja menționat tipul de led (alb 20mA).....scuzele mele.

Capacitatea corectă se poate și tatona experimental foarte ușor, e nevoie de câțiva condensatori de 0,1uF/400Vc.a.  Montați pentru început unul de 100nF și măsurați curentul obținut, evaluați luminozitatea ledurilor.Dacă e insuficient, mai montați unul, ș.a.m.d. dar nu începeți direct cu valori mari. Nu depășiți totuși un curent de circa 10-15mA pentru ledurile normale. Montați totuși un condensator de filtraj de minim 10uF/160Vc.c. după punte, va atenua pâlpâitul supărător de 100Hz și mai important, va atenua vârfurile de tensiune la cuplarea tensiuniie rețea. Acestea pot arde instantaneu toate ledurile din șir sau o mare parte, în lipsa limitării cu Zenner sau TVS. Schema este atrăgător de simplă, dar are totuși niște ,,chichițe,, de care trebuie ținut seamă, ca să nu aveți surprize neplăcute.....

[flomar60]

De acord cu colegul validae!....prezenta zenner-ului face ca postul meu de mai sus sa fie gresit...scuze!

[Eugen Chirila]

Va multumesc.

Deci ramane in discutie schema cu punte redresoare si dioda zenner.

Pentru valoarea rezistentei serie cu puntea sa zicem 100 ohmi, pentru condensator am inteles ideea, iar pentru rezistenta paralel pe condensator 1 Mohm, am inteles bine?.

[validae]

Este în regulă. Am astfel de lămpi care funcționează de ani de zile cu schema asta...

[vera]

Se calculeaza astfel:1-42x3=126V, consumator rezistiv, R=126V/0,02A=6300 ohmi;2-Z=U/I=230V/0,02A=11500 ohmi;3-Xc=sqrt11500x11500-6300x6300=9620,8 ohmi;4-C=1/2 x 3,14 x 50 x 9620,8=0,00000033102F=331nF;5-R1 trebuie sa limiteze curentul de incarcare al C, si se calculeaza functie de Imax. admis de LED, in impuls. Daca acest curent este mic, obligatoriu o dioda Zenner in paralel cu LED-urile, altfel acestea se ard;6-R2>470k.Ca sa nu palpaie, poti pune 21 de LED-uri intr-un sens si 21 in sens invers (21 se aprind pe alternanta pozitiva si 21 pe cea negativa). C si R se calculeaza ca mai sus.

Editat Martie 18, 2016 de vera

[spark]

daca nu ma insel led-urile sunt legate invers pe punte_nu trebuiau legate cu anodul la plusul punții ??????

[validae]

Da, în schema cea mică, ledurile sunt într-adevăr legate invers. E o greșeală de desenare.... 

[spark]

am incercat si eu calcule luate de pe scrib.ro (erau proiecte de diploma) dar nu iesea de aceea apelez si eu la meseriasi de pe forum , am mai multa incredere stiu ca au expermentat mult

vad ca @vera este artist

[flomar60]

Ca sa nu palpaie, poti pune 21 de LED-uri intr-un sens si 21 in sens invers (21 se aprind pe alternanta pozitiva si 21 pe cea negativa).

Tot este vizibila palpairea...am incercat si eu...mai buna redresarea bialternanta....