Sursa nestabilizata cu tensiune variabila

[Marian]

Si mie mi se pare mai usor de implementat in primar datorita numarului mai mic al releelor si curentului mai mic ce trebuie sa-l suporte contactele, nu-i complicat de calculat si nici nu trebuie precizie la zecime de volt, amplificatoarele nu se supara ca le alimentezi cu 1-2V mai mult sau mai putin. Problema ar putea fi cu spatiul de bobinare...

[UDAR]

Doar ca dacă muți comutarea în primar nu mai poți beneficia de însumări de tip binar .

Adică , dacă am în secundar 2V, 4V , 8V și 16V înfășurări separate , pot obține orice tensiune între 2 și 30V din 2 în 2V . Cum fac asta cu comutare în primar ?

[Marian]

2 secundare fixe, fie la valoarea maxim dorita fie undeva la una medie, iar din primar comuti prize intermediare calculate sa-ti dea pasii doriti in functie de raportul de transformare. Se poate, insa asa cum am zis existan o posibila problema la spatiul de bobinare deoarece va trebui sa dai mai multe spire in primar decat in mod normal.

 

LE: Nici in secundar nu este foarte simplu pentru ca trebuiesc cate 2 prize pentru fiecare pas, si la un numar de spire evident mai mic, si cu sarma mult mai groasa decat in primar, ceea ce poate mari artificial spatiul ocupat de secundare, adica si aici spatiul de bobinare poate fi o problema, si rezolvarea ar putea fi cred un miez toroidal cu fereastra interioara mai mare, ar fi mult mai usor de scos prizele din secundar asa.

 

Si uite asa ajungi la autotraf...

[flomar60]

Aveti , aici , o schema de comutare a prizelor din primar cu posibilitate de soft-start, conceputa de mine pt. o aplicatie asemanatoare....puterea trafului maxim 1,5kw...

EDIT. Am incercat sa fac procesul de comutare cat mai lin astfel ca in sarcina sa nu se simta socul de la comutare...

Editat Februarie 26, 2016 de flomar60

[UDAR]

Da dar pentru 15 tensiuni ( 2-30V )  ai nevoie de 4 comutari în secundar ( sau 2 x 4 ) dar de 15 în primar .  Pe de altă parte , dacă vrei o sursă pentru audio, cum am înțeles, nu ai nevoie să pornești de la valori mici . Probabil câteva trepte intermediare între 2 x 20 și 2 x 50 este suficient în majoritatea cazurilor. 

 

În rest , ai dreptate , ajungi la autotransformator care se va dovedi mai ieftin până la urmă ..... 

[sesebe]

Pt puteri ceva mai mici se pot gasi autotransformatoare mai ieftine.

Iar cu o solutie gen 2 primare si doua seturi de secundare pe un transformator sau chiar 3 primare si 3 seturi de secundare se pot obtine mult mai multe variante decit o solutie avind comutare numai in primar sau numai in secundar.

 

Eu as propune o varianta de 2 primare + 2 seturi de secundare rezultind 4 variante de tensiuni de iesire iar pt variante intermediare sa se foloseasca un autotransformator pt alimentarea primarului, eventual unul de putere mica pt teste de scurta durata.

[cristian_draghiescu]

Nu cred că pentru testarea etajelor finale este nevoie de atâtea complicaţii.4-5 tensiuni comutabile sunt arhisuficiente pentru schemele (şi puterile) uzuale.Altminteri, confecţionarea unui asemenea alimentator (burduşit cu relee sau cucomutatoare) ar depăşi cu mult (ca volum de muncă) pe cea a montajului care seexperimentează.Cred că autorul topicului ar trebui să precizeze atât plaja EFECTIVĂ de variaţiea tensiunii simetrice dorite (concret, nu ceva de genul "cât mai largă"), precumşi puterea maximă preconizată, necesară experienţelor sale viitoare.Altfel nu facem decât să enumerăm soluţiile tehnice posibile (şi credeţi-mă, cele expuse până acum nu sunt unicele).

[Blacksmith]

Plaja : 1 ... 92V din volt in volt ! Nu vreau numai pentru testat amplificatoare ci vreau sa fac o scula universala calumea daca tot ma apuc.

 

1. Eu nu inteleg cum sa fac prizele in PRIMAR. Numarul de spire din primar nu trebuie sa fie fix, calculat cu formul aia...(care nu mi-o amintesc acum) ? Nu trebuie ca primarul sa aiba si el o anumita inductanta ? Eu parca asa stiu.

 

2. Contactele releelor din ce cauza fac arc din cauza tensiunii sau din cauza curentului ?

 

PS: Am un traf de 420W dar cu fereastra foarte mare, intra oricata sarma as baga.

[Marian]

Nu confunda inductanta cu inductia, la traful asta de retea ca si la oricare traf cu conversie directa pentru comutatie, inductanta infasurarilor este irelevanta, te intereseaza insa inductia in miez pentru a nu avea pierderi prea mari ( tot in miez ) sau si mai rau, saturatie.

 

Numarul spirelor in primar trebuie sa satisfaca o inductie maxim acceptata in miez, deci un numar minim necesar de spire, dar nimeni nu spune ca nu poti face mai multe spire in primar, care pentru aceeasi tensiune, si acelasi numar de spire in secundar, o sa-ti dea o tensiune mai mica la iesire.

 

Cu o plaja atat de larga si pasi atat de mici nu prea vad alta solutie decat autotraful.

[Blacksmith]

Aaaaa deci asa... Acum am inteles (cu inductia si nr de spire minim). O sa mai ma gandesc sa vad unde fac prizele... Desi parca tot in secundar le-as face. Tre sa mai studiez problema sa vad din ce cauza se face arcul la relee: tensiune sau curent.

[UDAR]

Curent care se transformă în tensiune ...... 

In momentul imediat înaintea deschiderii contactului trece curentul I . Circuitul are o inductanță parazită L care înmagazinează o energie LI²/2 . Cand contactul se deschide inductanta are tendința să mențină curentul . Acesta ( curentul ) începe să  încarce  o capacitate parazită C , foarte mică , la o tensiune foarte mare astfel încât energia să se conserve ( LI² = CU² ) . Această tensiune este foarte mare și distanța între contacte imediat după deschidere este mică deci apare străpungerea , adică arcul . 

[flomar60]

Da , schema prezentata de mine reduce mult valoarea curentului de comutatie....practic traful nu este deconectat de la retea nici o clipa iar -in momentul comutarii- sunt 2 cai de curent in acelasi timp care suporta curentul de sarcina al primarului...este o idee , schema poate fi perfectionata....

[Blacksmith]

Dar daca comut releele in timp ce sursa nu are nici un consumator mai face arc ?

Ma gandesc totusi ca, comutarea se va face in alternativ nu in DC deci releele ar avea un regim mai lejer.

Editat Februarie 26, 2016 de Dudikoff

[MifTy]

1. autotransformatoarele nu au nici o izolare galvanică, din pricina modului de construcţie: ai o "bobină de primar" unică, cu multe prize intermediare, şi culegi tensiunea de lucru dintre nul şi una din prizele alea. în cazul în care sarcina e în scurt, pui în scurt direct circuitul de prize, şi-ţi sar siguranţele. dacă mai apucă. apropo, la astea chiar contează care capăt al bobinei e la fază şi care la nul! la trafurile de reţea normale, nu are importanţă. nici în cazul secundarelor de transformator de reţea.

2. oricum ai da-o şi ai lua-o, cea mai uşor de realizat schemă e una cam ca aia din alimentatorul "Didactica". singura problemă e că o să ai nevoie de o comutator cu multe poziţii, în stare să "ducă" fără probleme 6, sau mai bine 10-12 A, să fii liniştit că nu se încălzeşte comoara.

3. nu are rost s-o ţii langa cu microcontroller aici! chiar şi la preţurile frumuşele la care au ajuns astăzi comutatoarele de 5-10 amperi cu mai mult de 2 contacte, ele sunt mai ieftine decât toată găleata de relee şi alte alea necesare pentru schema cu mcu.

4. în fine, nu o să ai cum folosi un singur montaj de genul ăsta, plaja de tensiuni e prea largă. fă 2 exemplare, fiecare pe o bucată din gama de puteri pe care estimezi că ai s-o foloseşti, şi gata...

[Marian]

Si ce treaba ai cu lipsa izolatiei galvanice la autotraf devreme ce cu el alimentezi un traf de retea normal?