Sursa nestabilizata cu tensiune variabila

[UDAR]

1. Nu-i musai să fie PNP sau canal P . Pot fi ambele canal N , ți-a spus și Marian mai sus . 

2. Față de MOSFET canal N la tensiunea aia nu cred că ai vreun avantaj cu IGBT .

Editat Aprilie 28, 2016 de UDAR

[Blacksmith]

1. Mi-o fi spus dar eu nu ma pricep si nu inteleg.

 

2. Asa cu MOSFET, cand il inchid de tot (0V Vgs) am pe iesire o tensiune care e in functie de sarcina... ca si cand MOSFET-ul ar fi o rezistenta de 7M ohmi si formeaza un divizor rezistiv cu sarcina. Ma gandeam ca poate IGBT-ul se inchide mai bine.

 

Daca mi-ati face voi o schema clara cum se face traba asta (chiar si cu tranzistoare de acelasi fel) ar fi super...

[UDAR]

Nu știu cum ai simulat dar e plauzibil . Curentul cu 0V Vgs este de ordinul µA - zeci de µA atât la MOSFET cât și la IGBT . Dar , contează ? 

 

PS Schemă clară la ce ? N-ai exprimat vreo opțiune . Cu optovoltaic , cu sursă flotantă , cu alt mod de comandă ......

Editat Aprilie 28, 2016 de UDAR

[Blacksmith]

Mda... imi da 13uA in simulator la mosfetii aia cand sint inchisi si cu 95V in drena. Am simulat exact cum e pe schema. Nici nu prea imi dau seama daca conteaza...

 

Pai vreau o schema cum credeti voi ca e cel mai bine... E ok si cu surse floatante si cu optocuplor si in mod special sa imi ziceti ce tip de optocuplor sa folosesc, ca am vazut ca sint mai multe tipuri. Dar nu cu optovoltaic ca ala are curent mic si nustiu cat de bine comanda. Iar tensiunile floatante sa fie de 12V (am inteles ca se deschide destul de bine mosfetul la tensiunea asta).

[UDAR]

În principiu curentul de comandă al unui MOSFET determină doar timpul în care se comută nu și starea de conducție după ce a comutat complet .  Totuși cred că e mai prudent și posibil mai ieftin cu sursă flotantă și optocuplor clasic - practic orice tip de optocuplor , din cele folosite în surse de pildă . 

Timpul de comutație nu e totuși critic deoarece comutarea se face rar  deci puterea degajată pe timpul ei are timp să se disipe . Un tranzistor de curent mare - zeci de A , 100V - comută în 10µs la 10mA.  Pentru un timp atât de scurt el poate suporta mii de W. 

 

Despre schemă .... poate în zilele astea libere care urmează . 

Dacă ai timp și chef , simulează schema atașată pentru sursă flotantă . E doar un draft , netestată deși ceva asemănător am testat cândva dar nu mai rețin rezultatele . Sarcina e de 1kΩ pe fiecare ieșire . Poți desigur simula cu un singur secundar , înjumătățind rezistențele și dublând capacitățile . 

 

 

[Blacksmith]

Pai ma gandeam ca sursele flotante sa le fac cu traf clasic separat... pt ca in schema aia vad ca e un traf pe tor de ferita iar eu la asa ceva sint afon total. Nici nu stiu daca se gaseste tor din ala. Si nici in simulare nustiu cum se simuleaza transformatoare.

 

Totusi daca imi zici cum sa fac rost de torul ala as incerca in realitate. Mai ales ca eu pot sa fac oscilatorul ala direct din PIC.

Editat Aprilie 28, 2016 de Dudikoff

[UDAR]

Cum se face un transformator în LTSpice tocmai am învățat acu' 5 minute .  Din păcate nu există modele pentru porțile reale așa că m-am plictisit și am renunțat momentan . 

Miezul ăla e de fapt o oală , nu e critic miezul . Eu l-am ales pe ăla pentru că am un număr de astfel de miezuri din recuperări . Ideea e să obții cel puțin 1mH inductanța primarului și raportul de transformare cerut - ceva mai mare decât 2 . Orice mărime pe care îți încape sârma e OK !

Poți lua 100kHz ( sau ceva pe-acolo ) din PIC dar trebuie să pui un buffer de curent , ceva . Un totem-pole eventual dar mai pierzi niște fracțiuni de volt . Sau pui tot circuitul indicat de mine cu toți șase inversorii în paralel , pe post de buffer. 

 

Și eu îmi propun să o testez practic în zilele astea libere care urmează dar mai am altele înaintea ei pe listă . Mă interesează și pe mine pentru alimentarea circuitelor de citire curent dintr-o sursă dar acolo am nevoie de putere mult mai mică - ±7.5V @ 1mA. 

 

 

 

EDIT Abia acu îmi dau seama că de fapt am ales prost miezul ăla . Unul fără întrefier sau cu întrefier cât mai mic trebuie acolo . Reflexul de a folosi acele miezuri ( cum ziceam ) m-a păcălit de data asta . Deci un miez fără întrefier trebuie și atunci și numărul de spire poate fi mai mic . Evident însă că merge și cu ăla dar , probabil , mai prost . 

Editat Aprilie 28, 2016 de UDAR

[Blacksmith]

Poti sa pui o sursa de tensiune setata pe PULSE ca sa inlocui tot oscilatorul.

 

Sa stii ca incepe sa mi se para din ce in ce mai interesanta ideea asta si chiar as vrea sa o incerc. Nu e nici o graba, ca oricum nu pot s-o testez acum.

Daca generez cu pic-ul si ii fac buffer cu un tranzistor (cum fac si la comanda releelor) nu e bine ?

Daca zici ca trebuie miez fara intrefier atunci nu e cel mai bine pe tor ? Eu nu am inteles pe ce fel de miez zici tu ca ai testat...

Edit: Sa stii ca am si 5V si 12V disponibili... si as putea sa ii dau 12V la traful ala pe ferita si in felul asta cred ca pot sa pun mai putine spire.

[UDAR]

Pe asta postată acum n-am testat-o . Am testat ceva asemănător , nu mai rețin exact ( acu niște ani ) - adică scos semnal dreptunghiular din ceva porți și ridicat cu trafo . 

Miezul de care vorbesc este tip ”Oală” , se folosește la filtre de obicei ( cu întrefier , eventual acordabil ) dar și la transformatoare de bandă largă ( fără întrefier ) .

Pe tor e foarte bine dar torurile de pulberi au , ca să zic așa, întrefierul ”inclus” , au factorul A_L relativ mic ( mai mic decât oala mea ) deci trebuie multe spire . Un tor de ferită sau un miez E+E mic tot din ferită sunt potrivite . Merg și toruri din alea de protecție EMI puse pe cabluri . Chiar torulețele alea din becuri economice sunt OK dacă intră sârma - ar trebui cam 25 spire în primar și 2x60 în secundar . 

[Blacksmith]

Am simulat schema si merge. Dar trebuie minim 2k sarcina pe iesiri ca sa nu scada sub 10V.

 

Problema e ca mie tot nu mi-e clar cu alegerea miezului. As vrea sa punu unul care sa se gaseasca la magazin (TME) dar nu stiu ce sa aleg de acolo. Banuiesc ca miezurile astea pot fi din diferite materiale. Pe urma, la astea nu se tine seama de putere cum e la cele pe fier ? Adica sa aiba o anumita sectiune pt. o anumita putere... Si in final ar mai trebui sa stim daca miezul merge la frecventa noastra de 100Khz...

Ce inseamna pe schema unde scrie "Miez: P10/11" ?

[UDAR]

1. Miezul e P18/11. Scuze pentru captura slabă pe care am pus-o . Dacă Google - ești  ”P18/11 core” o să vezi cum arată . 

2. Ba da secțiunea contează dar puterea e atât de mică încât practic orice miez pe care îți încape sârma are secțiune suficientă .....Cred că ar merge un TN16/9.6-3E25

3. Da , și eu am obținut ieșire de valoare mică în sarcină . Mai simulez în funcție de timpul disponibil - cu LTSpice am lucrat , dar nu sunt mare specialist în simulatoare . 

[Blacksmith]

Torul 3E25 vad ca are AL-ul de 3500 iar in schema e recomandat 400. Nu are nimic ? Stiu ca e mai bun daca e mai mare ca obtii inductanta necesara cu mai putine spire, dar altceva nu stiu... d-aia intreb.

 

Edit: defapt vad ca e dat in nH....   Nu parca AL-ul se da in mH ?

Eu stiam ca formulele sint asa:

 

 

Si daca calculez cu AL=400 si 50 spire imi da exact 1mH cat zice in schema. Deci formula ar fi buna... asa cu AL-ul exprimat in mH. Atunci unde e greseala ? De ce la aia in datasheet e exprimat in nH ?

Editat Aprilie 29, 2016 de Dudikoff

[UDAR]

1. A_L se dă de obicei în nH / √spire . E același lucru cu mH / √mii de spire. 

2. 1mH e minimal , merge și mai mare - în teorie cât de mare . Pe torul propus de la TME ajung 20 spire >> 20^2 x 3500 = 1400000 nH  = 1.4mH .

 

Totuși am impresia că e cam la limită schema mea . Poate că cer prea mult din porțile alea . Să văd dacă apuc să fac un test practic zilele următoare .... 

[Testikov]

Ca sa nu am curenti mari prin relee m-am gandit sa fac asa:

- U3, U4 decupleaza sarcina

- U5, U6 descarca conzii cand se trece la o tensiune mai mica

- U1, U2 incarca usor conzii cand se trece la o tensiune mai mare

 

Logica pt microcontroler ar fi asa:

 

  La incarcare --------------  1. Semnalam "Busy"  2. Decuplam sarcina  3. Introducem rezistenta serie de incarcare  4. Comutam releele  5. Asteptam 1s  5. Scoatem rezistenta serie  6. Asteptam 1s  7. Cuplam sarcina  8. Semnalam "Ready"  La descarcare --------------  1. Semnalam "Busy"  2. Decuplam sarcina  3. Asteptam 0.6s  4. Comutam releele  5. Introducem rezistenta paralel de descarcare  6. Asteptam timpul necesar exact  7. Scoatem rezistenta paralel  8. Asteptam sa se faca 2s in total  9. Cuplam sarcina 10. Semnalam "Ready" 

P.S. : Mosfetii vor fi comandati cu niste surse flotante.

Editat August 12, 2016 de Testikov

[Testikov]

Cum as putea sa ii fac o limitare de curent ? Puteti sa ma indrumati cu o schema sau un link ceva unde sa ma documentez ? Nu am facut in viata mea asa ceva si nici nu stiu ce sa caut.