Restaurare clocitoare cleo 3

[Radiotelegrafist]

nimic mai simplu...un 741 ca ,comparator, un releu, un alimentator si gata termostatul! rezistenta de histerezis,cea de 5 mega merge mai mica,sa nu inceapa sa ''caraie'' releul..un 2,2mega e mai indicat..intr o ora nu cred ca aveti ce face,pe un cablaj de test!  http://s153.photobucket.com/user/LucyFerr2/media/termostat-1.gif.html   daca doriti o precizie de grad mai mica,trebuie sa mergeti pe varianta cu triac in locul releului si fara rezistenta de histerezis..personal am folosit scheme cu 741 cu releu si am cateva la tara care merg si astazi..

ce releu?ca se duce dracu la enspemii de cuplari si decuplari.

[cristi71]

e corect, relee sunt cu duiumul, au garantate cateva zeci de mii de comutari..schema cu releu are avantajul separaeii galvanice,care in cazul unui triac ar necesita optocuplor complicand treaba..cea cu triac are precizia mai mare, fiabilitate mai buna neavand parti mecanice,dar eu am vazut si triac facut praf si montajul care l comanda datorita unei ''puscaturi la sarcina lui! eu personal,am intr o cutie de tv Grundig din lemn facut incubator..si termostatul e cu 741 cu releu..si sa tot aiba vreo sapte ani...astea cu precizia de 0,2-0,3 grade intr un incubator sunt povesti(nicio o trimitere la postul colegului de mai sus), un histerezis al montajului de 0,5-1 grad e nesemnificativ in aplicatia de care vorbim..

Editat Februarie 17, 2016 de cristi71

[Radiotelegrafist]

e corect, relee sunt cu duiumul, au garantate cateva zeci de mii de comutari..schema cu releu are avantajul separaeii galvanice,care in cazul unui triac ar necesita optocuplor complicand treaba..cea cu triac are precizia mai mare, fiabilitate mai buna neavand parti mecanice,dar eu am vazut si triac facut praf si montajul care l comanda datorita unei ''puscaturi la sarcina lui! eu personal,am intr o cutie de tv Grundig din lemn facut incubator..si termostatul e cu 741 cu releu..si sa tot aiba vreo sapte ani...astea cu precizia de 0,2-0,3 grade intr un incubator sunt povesti(nicio o trimitere la postul colegului de mai sus), un histerezis al montajului de 0,5-1 grad e nesemnificativ in aplicatia de care vorbim..

si ce folosesti ca sonda de detectie a temperaturii?presupun un termistor.

[cristi71]

da, se gaseau la Delia,special pentru termostat de clocitoare , pe vremea aia..tu stii de cine vorbesc..

[Radiotelegrafist]

da, se gaseau la Delia,special pentru termostat de clocitoare , pe vremea aia..tu stii de cine vorbesc..

da bineinteles,ca stiu dar avea si niste preturi la termostate? eu folosesc de ani de zile in montajele pe care leam facut 1n4148 ca sonda si ca comparator operationalul a741.

[giongiu]

e corect, relee sunt cu duiumul, au garantate cateva zeci de mii de comutari..schema cu releu are avantajul separaeii galvanice,care in cazul unui triac ar necesita optocuplor complicand treaba..cea cu triac are precizia mai mare, fiabilitate mai buna neavand parti mecanice,dar eu am vazut si triac facut praf si montajul care l comanda datorita unei ''puscaturi la sarcina lui! eu personal,am intr o cutie de tv Grundig din lemn facut incubator..si termostatul e cu 741 cu releu..si sa tot aiba vreo sapte ani...astea cu precizia de 0,2-0,3 grade intr un incubator sunt povesti(nicio o trimitere la postul colegului de mai sus), un histerezis al montajului de 0,5-1 grad e nesemnificativ in aplicatia de care vorbim..

Asa e, releul e mai rezistent ca un triac si poate nici jumatate de grad nu conteza. Apropo de asta, cel putin la incubatoare mai mari, omogenizarea temperaturii , facuta de ventilator, e mult mai importanta decat precizia termostatului. Iar si mai importanta e umiditatea, mult mai greu de controlat ca temperatura. La gaina e simplu, dar la gasca mor bobocii frecvent dupa ce ciocnesc, daca umiditatea nu e suficienta. Cu ani in urma nu prea existau senzori de temperatura, foloseam pentru masurarea aproximativa a umiditatii, doua termometre, unul uscat si unul umed, adica cu balonul invelit intr-un fitil de vata, ud. Cu cat umiditatea era mai mare, cu atat diferenta de temperatura era mai mica.

Apropo de senzori, exista LM35, cu care se poate face si termostatul si un termometru, folosind un voltmetru electronic, sau chiar un multimetru. Tensiunea la bornele acestuia creste cu fix 10mV, la cresterea temperaturii cu un grad. Astfel la 37,5 grade C, vom masura 375mV. 

Pentru reglarea termostatului nici n-ar mai fi nevoie de un termometru. Pe o intrare a comparatorului bagam tensiunea obtinuta pe LM35, pe cealalta o referinta de exact 375mV, obtinuta cu un semireglabil, dintr-o tensiune stabilizata.

http://www.electroschematics.com/wp-content/uploads/2011/07/temperature-controlled-relay-circuit.jpg

http://www.electroschematics.com/wp-content/uploads/2010/08/electronic-heater-controller.gif

Editat Februarie 17, 2016 de giongiu

[Radiotelegrafist]

 

[Radiotelegrafist]

schema termostat. 

scuzati calitatea imaginii dar am facuto la graba,daca aveti nelamuriri va stau la dispozitie.

[Nostalgic]

Debutind metoda cu aceste clocitori am experimentat si acesta schema 'giorgi tv'. si m-am lovit de efectul inertiei.

Ce se intimpla:  sa o luam de la conectarea alimentarii, 

 

-rece,porneste incalzirea rezistentei

-ajunge la temperatura reglata, se opreste incalzirea

-dar intervine acel efect de inertie,rezistenta fiind fierbinte temperatura mai urca ceva

-incepe sa scada temperatura odata cu racirea rezistentei

-se ajunge la pragul de pornire, dar nu porneste , trebuie sa coboare putin mai jos

-porneste caldura , dar rezistenta fiind rece temperatura mai scade sub nivelul de reglaj

 

In concluzie ,plaja de temperatura mentinuta in jurul reglajului este foarte larga.

pe cind sistemul cu trenuri de impulsuri, incalzirea nu se opreste, da impulsuri mai lungi sau mai scurte in functie de decalajul temperaturii

pe masura ce creste temperatura plaja se micsoreaza pina aproape se axeaza pe punctul de reglaj

plaja este mentinuta cam la +- 0,3 grade

 

voi pune si schema (nu-mi apartine in totalitate proiectarea,) sa o caut prin documente.

Editat Februarie 18, 2016 de NOSTALGIC

[Radiotelegrafist]

Debutind metoda cu aceste clocitori am experimentat si acesta schema 'giorgi tv'. si m-am lovit de efectul inertiei.

Ce se intimpla:  sa o luam de la conectarea alimentarii, 

 

-rece,porneste incalzirea rezistentei

-ajunge la temperatura reglata, se opreste incalzirea

-dar intervine acel efect de inertie,rezistenta fiind fierbinte temperatura mai urca ceva

-incepe sa scada temperatura odata cu racirea rezistentei

-se ajunge la pragul de pornire, dar nu porneste , trebuie sa coboare putin mai jos

-porneste caldura , dar rezistenta fiind rece temperatura mai scade sub nivelul de reglaj

 

In concluzie ,plaja de temperatura mentinuta in jurul reglajului este foarte larga.

pe cind sistemul cu trenuri de impulsuri, incalzirea nu se opreste, da impulsuri mai lungi sau mai scurte in functie de decalajul temperaturii

pe masura ce creste temperatura plaja se micsoreaza pina aproape se axeaza pe punctul de reglaj

plaja este mentinuta cam la +- 0,3 grade

 

voi pune si schema (nu-mi apartine in totalitate proiectarea,) sa o caut prin documente.

nu stiu ce ai facut acolo dar aceasta schema este alimentata prin intermediun unui traf de 10-20va iar la masa vine unite cele doua fire de la traf adica unul de la secundar si unul de la primar transformator,legat de acea marja de temperatura ea provine de la faptul ca dupa decuplarea tensiuni de pe rezistenta ea continua sa mai degaja temperatura aceasta numindure(temperatura reziduala)eu nu am obtinut o marja mai mare de +-1grad,acum depinde si de calitatea ventilatiei pentru ca ea este responsabila de amestecul temperaturii(omogenizare)

[giongiu]

Schema aia nu poate avea inertie, deoarece comparatorul nu are histerezis. Adica e perfect functionala si e si simpla.

PS

Ledul e conectat invers.

Editat Februarie 18, 2016 de giongiu

[Nostalgic]

.......... am obtinut o marja mai mare de +-1grad,acum depinde si de calitatea ventilatiei pentru ca ea este responsabila de amestecul temperaturii(omogenizare)

Deci o plaja de 2 grade

[Radiotelegrafist]

Schema aia nu poate avea inertie, deoarece comparatorul nu are histerezis. Adica e perfect functionala si e si simpla.

PS

Ledul e conectat invers.

credeti-ma ca o fac pe aproximativ 20ani si nu am avut probleme cu lumea si aici ma refer sa vina cineva sa zica:ba tiam platit si am stricat ouale,referitor la led am specificat ca am facuto la viteza.(schema)

Deci o plaja de 2 grade

nu,doar un grad,eu fac clocitori din ligheane plastic.

[Nostalgic]

Aproape acest topic s-a transformat in polemica, trebuie sa ajutam initiatorul acestui topic sa-si rezolve problema .Iata schema .Dinsul isi va alege ce crede ca e mai bun.

[Radiotelegrafist]

Aproape acest topic s-a transformat in polemica, trebuie sa ajutam initiatorul acestui topic sa-si rezolve problema .Iata schema .Dinsul isi va alege ce crede ca e mai bun.

asta e o schema industriala care se gaseste si actualmente in incubatoarele din comert,pana la urma este treaba lui ce schema alege sa o puna in practica,eu nu am facut altceva decat sa vin cu un exemplu de schema.